Hallo Klaus, hallo undertaker,

(@Klaus) ach - macht doch nichts. In diesem Thread ist soviel Leben, daß man da ganz leicht mal was übersieht. Zudem war meine vorige diesbezügliche Anmerkung auch noch recht knapp gehalten. Die "Langversion" ist gern geschehen !

(@undertaker) toll, dass Du diese Möglichkeiten hast und der Nachwelt im TV-Bereich soviel erhalten kannst. Auch von mir den grössten Respekt! Toll!

Es geht spannend weiter - bleiben Sie dran!
Jürgen rf

Hallo Jürgen,

Zitat:

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... Das Bild war aber immer noch gut, sogar ganz scharf und hell, nur ein bisschen ringsrum kleiner. Aber das hat uns nicht so gestört. Aber gestern abend da hat´s plötzlich laut geknallt, das Bild wurde ganz flau und dann war´s weg und es machte immer so tick tick tick..."

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Den einzigen K9, den ich hatte, habe ich ausgeschlachtet, das Chassis dient mir immer noch als Ersatzteilquelle. Das Problem mit der ansteigenden Hochspannung kenne ich auch vom Einheitschassis. Wenn die EF80 im Netzteil müde wird, und das wird sie fast immer, steigt die Boosterspannung und damit die Hochspannung rapide an. Ich freute mich auch schon über das scharfe Bild, so scharf, dass man das Lochmaskenmoire noch aus 4 Metern Entfernung sah. Aber das helle Glühen des Anodenblechs der PD500 ließ mich stutzig werden...

Hallo undertaker,

130 Fernseher in einer Sammlung finde ich - offengestanden - traurig. Ein Menschenleben reicht da überhaupt nicht aus, um diese Kisten wieder in einen gepflegten und spielbereiten Zustand zu bringen, und vor allem zu halten. Die meisten Apparate werden dabei auf der Strecke bleiben, ob man will oder nicht. Mein Limit liegt bei 15 bis 20 Geräten. Das ist schon grenzwertig, wenn man sich mit ihnen eingehend befassen will. Allerdings tausche ich die Geräte auch aus. Kürzlich habe ich wieder 2 Geräte weg gegeben, um Platz für neue zu haben. Ich kenne aber auch einen Sammler hier im benachbarten Landkreis, der hat bei sich 800 Geräte stehen. Es ist wirklich so. Inzwischen will er seine Sammlung verkleinern.

Den Philips K80 habe ich bei Marcel van Grinsven gesehen, als ich ihn zusammen mit meinem Sohn im letzten Jahr besuchte. Die Farb-Bildröhre kam mir merkwürdig vor: eine Durchsteckbildröhre mit abgerundeten Ecken. Die zwei PL519 braucht der. Eine für die Hochspannung, eine für die Ablenkung. Die Hochspannungsleistung wird ja nicht weniger, nur weil eine Kaskade verbaut wurde. K80 ist S26K414.

Übrigens, Klaus, auch wenn das nicht meine Fakultät ist: ich habe 1973 schon angefangen, mich mit dem Innenleben von TV-Geräten zu beschäftigen. Es ist mein Hobby, und ich habe das nie ganz aus den Augen verloren.

Die Situation hat sich jedoch gravierend verändert. In den 1970er Jahren bekam ich meistens Kisten, die völlig abgewirtschaftet waren. Wenn ich noch daran denke, welche Tricks ich mir einfallen ließ, um ein ausgebranntes Rot wieder hervorzulocken?! Solche schwachen Bildröhren wie damals habe ich später nie wieder gesehen. Besser wurde es damals, als die A??-120X-Röhren ausgemustert wurden. Die waren um vieles besser als die -11X-Röhren.

Wenn ich heute alte Apparate neu in die Finger bekomme, haben die in der Regel noch gute bis brauchbare Bildröhren. Die Leute haben halt aufgehoben, was irgendwie noch gut war. Von solchen guten Bildröhren hatte ich damals (ich war 15, 16 Jahre alt) nur träumen können.

Schöne Grüße
Eckhard
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Richtige Fernseher haben Röhr

Hallo Christian,

anfangs habe ich auch noch gedacht, solch riesige Sammlungen sind ja Klasse, prima, dass da jemand ein Auge drauf hat und sich der Schätze annimmt. Seit fünf Jahren bin ich in der GFGF (Gesellschaft der Freunde der Geschichte des Funkwesens) und bekomme da mehr und mehr Geschichten mit, die das in einem anderen Licht erscheinen lassen. Was ich jetzt schreibe, weiß ich von Radiosammlern, das trifft für die sehr viel schwereren und größeren Fernseher in noch höherem Maße zu:

Solch eine umfangreiche Sammlung ist solange problemlos wie der Sammler lebt bzw. soweit in Lohn und Brot steht, dass er die Sammlung halten kann. Muss er aus beruflichen Gründen z.B. schnell in eine kleine Wohnung wechseln, kommt richtig Bedrängnis auf. Verkaufen? Wie so schnell Interessenten finden? Auslagern? Wohin? In der Regel wird dann die Sammlung geschrumpft, und der "Überschuss" kommt in den Sperrmüll. Und so etwas kommt bei Sammlern in den mittleren Lebensjahren häufig vor. Ebenso z.B. Konflikte mit der Ehepartnerin, die nicht in einem Museum leben möchte und einem die Pistole auf die Brust setzt: entweder fliegen die Kisten bis morgen raus oder ich ziehe aus...

Im Todesfalle des Sammlers sind die Verhältnisse oft noch dramatischer: die Nachfahren bestellen in der Regel gleich einen Container vom Elektronikschrottrecycling, weil sie überhaupt nicht wissen, was welchen Wert hat.

Bei Fernsehern und vor allem Farbfernsehern kommt hinzu, dass nur ein ganz kleiner Bruchteil der überkommenen Geräte begehrt ist, und der verbleibende (historisch durchaus wertvolle) Rest kann noch nicht einmal kostenlos an den Mann gebracht werden.

Viele Sammler sammeln einfach drauf los und denken darüber gar nicht nach.

Daher meine ich: wenn ich einen Apparat annehme und in meine Sammlung aufnehme, dann bin ich sein Anwalt, und ich muss auch Vorsorge treffen, was passiert, wenn ich keinen Raum mehr habe oder nicht mehr da bin. Bei etwa 20 Geräten kann ich das noch leisten, darüber ist Schicht.

Zu den genialen Farbfernsehchassis: für mich das Topmodell ist der Westinghouse von 1954 mit 45 Röhren und 500 Watt Leistungsaufnahme. Bilder vom Chassis habe ich in ein anderes Forum gestellt:

http://forum.electronicwerkstatt.de/phpB...y1_bz0_bs0.html

Schöne Grüße
Eckhard
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Richtige Fernseher haben Röhren!

Editiert am 31.08.07 10:17

Hallo!Naja,ich bin Jahrgang 1975 und dürfte demzufolge noch sehr lange was von meiner Sammlung haben!Ein wirkliches Problem ist jedoch , das ich an fast keinen meiner Farbfernseher mehr herankomme(auch nicht an den T2000),da sie alle auf engstem Raum aufgestapelt sind!Wenn ich zB.die Kellertüren aufsperre,steht sofort eine Wand von 3 aufgestapelten Fernsehgeräten vor mir(ein K6,darauf ein GRUNDIG-Triumph 2550,nochmal darauf ein SABA-T2500E).Die hinteren Reihen sehe ich nicht einmal(wären sehr geniale Geräte,ua.der allererste LOEWE von 1967 und der SABA S3600-Telecommander)!Aber ich weiss sowieso in und auswendig wie jedes Gerät von innen aussieht!Eigentlich sollte man die Geräte alle paar Monate in Betrieb nehmen,das sonst die Netzteilelkos dran glauben,aber das ist bei so einer Riesensammlung ein Ding der Unmöglichkeit!Ausserdem würde ich nie wieder einen Fernseher versuchen in Betrieb zu nehmen!Als ich im Februar 2006 den SABA-T2500E bekam , hing ich ihn ans Netz und drückte den Schalter!Soweit so gut,alle Röhren begannen brav zu glühen,und ich erwartete das sich jeden Moment am Bildschirm was tut.Aber Pustekuchen,der grosse Elko im Netzteil ging in Rauch auf(vermutlich war das Gerät mehrere Jahre nicht mehr in Betrieb)!Und Originalteile durch neue zu ersetzen kommt für mich nicht in Frage.Das Gerät hat den Datumsstempel "5.Dez.1969",da werde ich keinen Elko aus den 90-er-Jahren oder noch schlimmer einbauen!Wenn ich fernsehen möchte schalte ich meinen GRUNDIG-100HZ ein ausserdem funktionieren ja einige meiner Röhrenfarbfernseher(momentan ca.8-9 Stück,die ich in Betrieb hatte).Es muss ja nicht unbedingt jeder Röhrenfernseher ein Bild zeigen,es geht ja mehr um das Gesamtkunstwerk,vor allem das Innere ,und natürlich auch das typische Design von damals!Wertlos wäre ein Gerät für mich falls die Bildröhre einen Sprung im Röhrenhals hätte,oder Platinen gebrochen wären,aber der Bildschirm bleibt ja schon dunkel wenn ein Widerstand oder ein Transistor defekt ist!Da lasse ich lieber den Originalzustand! PS.:Selbst suche ich noch dringend einen NORDMENDE mit 110°-Ablenkung un E-Röhrenbestückung(EL509/519,EY500A,EL508,PCF802),war die letzte Röhrengeneration von NORDMENDE(1971/72). Gruß,Undertaker

Hallo,Richard!Ja,du hast recht,ab ca.1980 waren die Farbfernseher fast leer!Bei manchen Herstellern war nur noch eine Bodenplatte vorhanden,ohne Module.Es wurden hochintegrierte IC,s verwendet(zB.TDA3560,der den gesammten PAL/Farbteil enthält)Die ersten Volltransistorgeräte hingegen(1972/73)waren vollgestopfter als die letzten Röhrengeräte(besonders die mit der Thyristorablenkung)!Man nehme nur den ersten SABA-Volltransistor:Noch immer ein riesiger Netztrafo,das Chassis noch immer geteilt,und alleine dieser grosse Regeltransduktor der bei der Thyristorablenkung erforderlich ist!Lediglich die Vertikalablenkung wurde "eisenlos" als es keine Röhren mehr gab(man verwendete die sogenannte "Gegentaktendstufe",zB.zwei Leistungstransistoren in TO3-Gehäuseausführung)! Einen T2000 in Betriebkannst du auf der Homepage von Yagosaga sehen! Gruß,Undertaker

Hallo, ich habe gerade Photos gemacht, dann aber gesehen, dass ich sie nicht hier ins Forum stellen kann. Photos kommen also später.

Editiert am 31.08.07 22:16