Danke Walter, guter Hinweis.

Speziell die Forderung, vorzugsweise das H-Feld abzustrahlen, ist ja auch elegant über eine Ferritantenne machbar, und man hat auch Mittel- oder Langwelle.

Für Interessierte ist hier der Link zu dieser Verfügung :

http://www.bundesnetzagentur.de/SharedDo...ionFile&v=5

Selbst nutze ich schon seit Jahren einen MW-Modulator mit digitaler Frequenzaufbereitung im 9 kHz-Raster. Ich habe das Gerät als Kit aus den USA bezogen. Ließ sich ohne Probleme in ca. 3 Stunden aufbauen und in Betrieb nehmen und läuft seit paar Jahren im Dauerlauf an einem mp3-Player.

Zur Störabstrahlung habe ich folgendes erlebt: Unser MW-Ortssender (1044 kHz) war bis zur Unhörbarkeit gestört, natürlich erst recht alles andere, von Langwelle bis in die hohen Kurzwellenbänder. Ich habe den Stördienst angerufen, und deren erste Frage war, ob der Ortsempfang gestört wäre. Das konnte ich life am Telefon vorführen, und das war auch die Bedingung den Störer zu suchen, andernfalls wären die nicht aktiv geworden. Die Ursache war ein defektes Schaltnetzteil, und der Störer war in einem Radius von 500 Metern auf massenhaft Oberwellen zu hören.

Daraus ließe sich schlußfolgern, daß die Bundesnetzagentur sich um Störungen oder HF-Ausstrahlung im MW-Bereich überhaupt nicht mehr kümmern wird, solange man es nicht soweit treibt, daß die Lampen beim Nachbarn anfangen zu flackern.

Also senden wir weiter im 10-Meter-Umgebungsbereich, vorzugsweise mit Magnetantenne.

Grüße ans Forum,

Antennow

Zuletzt bearbeitet am 23.09.18 20:18

Hallo zusammen,

es gibt noch eine Möglichkeit: Man speist die HF in das Netz mit dem gemäss EMV-Norm (EN55022) zulässigen Grenzwert, am besten phasengleich (parallel) in Phase und Nulleiter, so dass die X-Kondensatoren der Netzfilter nicht dämpfen. Bei AM ist die Grenze für den Mittelwert anzuwenden, der beträgt im Frequenzbereich 500kHz..5MHz 46dBuV (ca. 200uV), gemessen mit 50 Ohm Abschlusswiderstand. Im Langwellenbereich ist der Grenzwert höher und frequenzabhängig, oberhalb 5MHz (bis 30MHz) beträgt der Grenzwert 50dBuV. Durch die kapazitive Kopplung im Netztrafo des Empfängers kommt die HF meistens an den richtigen Ort, allenfalls muss man mit Y-Kondensatoren, welche für Netzspannung zulässig sind (Gütesiegel, max. 4.7nF) der HF den Weg weisen. Je nach Empfänger muss mit einem HF-Trafo die Spannung hochtransformiert werden, weil die Antenneneingänge der Röhrenradios relativ hochohmig sind und daher eher etwas mehr Spannung brauchen, während die Übertragung über das Netz niederohmig ist.

Wenn das Netz schon stark verseucht ist, reichen diese Pegel natürlich nicht für einen brauchbaren Empfang, aber wenn das eigene Netz noch halbwegs sauber ist oder wenigstens ein unverseuchter Frequenzbereich vorhanden ist, könnte so was funktionieren. Die Art der 'Störung' ist in der Norm nicht spezifiziert, somit ist das legal, mindestens so lange man so nicht absichtlich Informationen über öffentlichen Grund überträgt, aber das dürfte technisch gar nicht möglich sein bei diesen Pegeln.

Damit das Ganze nicht zur Gefahr wird, dürfen für das Ein- und Auskoppeln der HF ins Netz nur Y-Kondensatoren verwendet werden. Diese sind selbstheilend und auch im Fehlerfall fliesst kein gefährlicher Strom durch den Kondensator. Weiter müssen sie die üblichen Gütesiegel haben (Tüv, SEV, UL oder ähnliches) und für 250V AC spezifiziert sein, die maximal zulässige Kapazität ist 4.7nF, wobei für diese Anwendung 1nF schon ausreicht. Ein berührungssicherer Aufbau ist selbstverständlich. Die Einkopplung sollte möglichst niederohmig erfolgen, damit die Netzfilter anderer Geräte die HF nicht zu stark dämpfen.

Gruss HB9

Hallo HB9,

Zitieren:

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Man speist die HF in das Netz mit dem gemäss EMV-Norm (EN55022) zulässigen Grenzwert

Hallo Rainer,

eine Bauanleitung wird wohl kaum zu zertifizieren sein. Bestimmte Eigenschaften des Aufbaus werden stark vom Geschick und den technischen Möglichkeiten des Erbauers abhängen. Es gibt meiner Ansicht nach im Netz genügend Vorschläge, einen "Modulator" zu realisieren. Jeder muss selbst einschätzen, ob er seinen Aufbau nutzen kann.
Wer wirklich sicher sein will, kann einen modulierbaren Meßgenerator erwerben.

Nichts gegen einen Ideenwettbewerb, aber aus meiner Sicht ändert das nichts an der Verantwortung des Erbauers für sein Gerät. Wichtiger als die Güte der Bauanleitung ist der Wissensstand des Erbauers über Hochfrequenz.

Viele Grüße

Ingo.

Hallo zusammen,

gegen ein solches Projekt "MW-Kleinstsender (Modulator), das deutsche Rechtsvorschriften einhält und eine Zulassung der Aufsichtssbehörde bekommt" habe ich nichts einzuwenden.

Das Problem sehe ich eher in der Erlangung einer solchen Zertifizierung durch die Netzagentur. Ich kann derzeit nicht einschätzen, ob ein Bausatz oder ein Bauvorschlag oder nur fertig montierte Geräte eine Zulassung erlangen könnten (ähnlich wie bei den UKW-Modulatoren).

Mir ist momentan auch nicht klar, welche Kosten für eine solche Zertifizierung entstehen könnten. Mein Instinkt sagt mir hier: Einige tausend Euro.

Ich hatte bisher eher schlechte Erfahrungen mit der Netzagentur gemacht, auch nur die Auskünfte über die Grenzleistungen und den Personenkreis der Berechtigten zum Betreiben von Service-Messendern zu erhalten. Ein halbes Dutzend Telefongespräche liefen ins Leere.

Auch durchschaue ich die technischen Vorgaben der jetzigen Regeln nicht völlig.

Was brauchen wir, um hier in der Erkennung der Notwendigkeiten (Bausatz, Bauvorschlag, Fertiggerät) und der Zertifizierung voranzukommen?

Wer kann auf technischer Ebene Verhandlungen mit der Netzagentur führen (am besten ein Branchen-Ingenieur)?


Ich könnte mir sogar vorstellen, wenn ein solches Projekt technisch und rechtlich eine gute Chance der Zertifizierung hätte, dann würde hier im Forum sogar eine Finanzierungs-Spendenaktion erfolgreich sein.

Was denken die Nutzer der WGF dazu. Ich jedenfalls wäre dabei.

Wer könnte (wie oben beschrieben) den Kontakt zur Netzagentur aufnehmen, um den rechtlichen Rahmen und die technischen Voraussetzungen zu klären?



Gruß von Haus zu Haus
Rainer (Forumbetreiber)

"Vom Mund zum Ohr auf dem Strahle der elektrischen Kraft!"

Rainer, ich würde mich engagieren. Wir sollten uns auch über die Verfahrensweise einigen und koordiniert vorgehen, damit wir die Bundesnetzagentur nicht mit sich überschneidenden und kontraproduktiven Anfragen zuschütten.

etwa in der Verfahrensweise:

0. Voranfrage zu der Idee bei der BNA über prinzipielle Machbarkeit,
1. Lösungen erarbeiten und auswählen,
2. Kontakt mit der BNA aufnehmen, um eine Zertifizierung der ausgewählten Lösung zu erreichen,
3. ..... wir werden sehen.......

Sei gegrüßt,

Antennow