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Wumpus-Gollum-Forum von "Welt der Radios".
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Musikschrank TANNHÄUSER, VEB Stern-Radio Staßfurt 1956
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27.01.10 09:22
Wolle 

WGF-Premiumnutzer

27.01.10 09:22
Wolle 

WGF-Premiumnutzer

Re: Musikschrank TANNHÄUSER, VEB Stern-Radio Staßfurt 1956

Hallo Christian.

Ein Tonkopf und ein Löschkopf sind unterschiedlich konstruiert. Beim Tonkopf wird ein möglichst schmaler Spalt angestrebt. Das ist notwendig, um eine gute Wiedergabe hoher Frequenzen zu erreichen Außerdem sind die Windungszahlen und damit die Induktivität unterschiedlich. Der Löschkopf hat einen breiteren Spalt, damit das Magnetband ummagnetisiert werden kann. Deshalb ist ein Löschkopf nicht zur Wiedergabe geeignet.

Mit vielen Grüßen.
Wolle

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28.01.10 13:41
ChriZz 

WGF-Nutzer Stufe 2

28.01.10 13:41
ChriZz 

WGF-Nutzer Stufe 2

Re: Musikschrank TANNHÄUSER, VEB Stern-Radio Staßfurt 1956

Hallo Wolle,


Tja das wusste ich nicht, aber gut zu wissen. Hab den jetzt in ne Tüte gelegt und zu den Ersatzteilen gepackt.

Die Kondensatoren sind jetzt eingebaut,

mit sicherheit müssen noch andere gewechselt werden da immernoch irgendwo ein kurzschluss ist. Also es ist immernoch etwas Spannung auf den Masseteilen.

Das nächste was ich machen werde ist alle Teerkondensatoren auszuwechseln. Sollte man bei dieser gelegenheit vielleicht auch die Elektrolytkondensatoren wechseln? Da habe ich mal gelesen das die Flüssigkeit über die Jahre ausgetroknet sein kann und sie somit ihre Wirkung verlieren.


Mit freundlichen Grüßen Christian

Datei-Anhänge
DSC00101.JPG DSC00101.JPG (424x)

Mime-Type: image/jpeg, 347 kB

28.01.10 16:26
puntomane 

WGF-Premiumnutzer

28.01.10 16:26
puntomane 

WGF-Premiumnutzer

Re: Musikschrank TANNHÄUSER, VEB Stern-Radio Staßfurt 1956

Hallo Christian

Was Du über die Elkos gelesen hast, ist prinzipiell richtig. Leider ist die Neubeschaffung dieser Elko-Bauform, schon etwas teurer und nur noch bei wenigen Anbietern (z.B. *(I)* Röh...bude oder Frag Jan zuerst) zu finden. Wenn Deine Truhe kein Ausstellungsstück werden soll, kannst Du die kostengünstigen Elkos von R..., nehmen.
Evtl. Potential auf den Metallteilen, sollte Du mehr Beachtung schenken. Prüfe bitte mit dem Multimeter, die + Strippe an ein Metallteil und - Strippe an den Schutzkontakt einer anderen Steckdose klippsen.
Sollten das Multimeter Spannungspotential anzeigen, muß gehandelt werden!!!. Dann müssen alle Masseseitigen Kondensatoren die mehr als Kleinspannung (42V) führen, gegen Spannungsfeste getauscht werden.
Möglich ist auch eine Schutzerdung des Chassis. Das heißt, die Netzzuleitung ist gegen eine 3 polige Netzzuleitung zu tauschen, wobei der Schutzleiter der Netzzuleitung (In Deutschland immer! in der Kabelfarbe Grün/Gelb) etwas länger sein muß als die Phase und Nulleiter Strippe ( damit bei einem evtl. Abriss der Netzzuleitung der Schutzleiter immer als letzter abreißt) mit einer Ringöse versehen an einem metallisch blanckem Metallteil mit Hilfe von Unterlage,- und Federscheibe zu verschrauben ist. Alle Metallteile die bei der Bedienung berührt werden können, müssen ebenfalls mit dem Schutzleiter verbunden werden. Die Musiktruhe ist dann natürlich auch nur dann Schutzgeerdet wenn Sie an eine Schukodose angeschlossen ist

Gruß
Harry

Zuletzt bearbeitet am 28.01.10 19:11

28.01.10 17:05
Klaus 

WGF-Premiumnutzer

28.01.10 17:05
Klaus 

WGF-Premiumnutzer

Re: Musikschrank TANNHÄUSER, VEB Stern-Radio Staßfurt 1956

puntomane:
Möglich ist auch eine Schutzerdung des Chassis. Das heißt, die Netzzuleitung ist gegen eine 3 polige Netzzuleitung zu tauschen, wobei der Schutzleiter der Netzzuleitung (In Deutschland immer! in der Kabelfarbe Grün/Gelb) etwas länger als die Phase und Nulleiter Strippe ( damit bei einem evtl. Abriss der Netzzuleitung der Schutzleiter immer als letzter Abreißt) mit einer Ringöse versehen an einem metallisch blanckem Metallteil mit Hilfe von Unterlage,- und Federscheibe zu verschrauben ist. Alle Metallteile die bei der Bedienung berührt werden können, müssen ebenfalls mit dem Schutzleiter verbunden werden. Die Musiktruhe ist dann natürlich auch nur dann Schutzgeerdet wenn Sie an eine Schukodose angeschlossen ist

Gruß
Harry
Hallo zusammen,

dieser sicherlch gut gemeinte Rat sollte keinesfalls angewandt werden!

Der Schutzleiter stellt eine Schutzmaßnahme im Sinne der VDE-Vorschriften dar und darf nur im Zusammenhang mit Schutzerdung verwendet werden; diese Möglichkeit besteht jedoch nicht bei unseren alten Schätzen, es sei denn, sie verfügten über ein leitendes Metallgehäuse und wären Hersteller seitig bereits auf diese Schutzmaßnahme ausgelegt.
Abgesehen von den Sicherheitsbedenken bestehen auch solche bezüglich möglicher Brummschleifen, also bitte keine Verbindung Chassis -> nachträglicher Schutzleiter.
Richtig hingegen ist die Fehlersuche, warum das Chassis Spannung führt.

Viele Grüße
Klaus

28.01.10 17:34
ChriZz 

WGF-Nutzer Stufe 2

28.01.10 17:34
ChriZz 

WGF-Nutzer Stufe 2

Re: Musikschrank TANNHÄUSER, VEB Stern-Radio Staßfurt 1956

Hallo Harry,


Es wäre schön wenn meine Truhe ein Ausstellungstück wäre und ganz genauso (Technisch wie Optisch) da steht. Das wünscht sich bestimmt jeder. Aber das muss natürlich nicht sein.
Alle können beruigt sein, ich habs gemessen und es ist nichtmal 1 Volt, es lag so bei 0,032. Ganz am anfang war es ja noch so, wenn man irgenwo anfässt dass dann so war als wenn man an einer Steckdose lecken tut.

Da hab ich jetzt den entschluss gefasst alles so zu belassen, aber ich werd die sache im Auge behalten. Mir fiehl der Spruch ein: Never touch a running System! Soweit läuft alles und ich werde mich mal drann halten.

Mit dem umbau auf einen Schukostecker, das ist eine gute idee. Aber mir gefällt das nich so richtig da so viel wie nur möglich Orginal bleiben sollte. Ich werds mir trotzdem überlegen das vielleicht doch zu machen.



Mit freundlichen Grüßen Christian

28.01.10 17:37
puntomane 

WGF-Premiumnutzer

28.01.10 17:37
puntomane 

WGF-Premiumnutzer

Re: Musikschrank TANNHÄUSER, VEB Stern-Radio Staßfurt 1956

Hallo Klaus

Die Musiktruhe besteht aus Radio, Plattenspieler und Tonbandgerät, wobei Plattenspieler und MTG mit einer metallischen Abdeckplatte auf der Bedienungsseite versehen sind.
Abgesehen von einer evtl. Brummschleife, sehe ich keine Sicherheitsbedenken vorausgesetzt das die Schutzerdung fachgerecht ausgeführt wird.
Bei Potential auf den Metallteilen, würde bei (Vorgeschriebener Installation eines FI-Schalter), und einem Differenzstrom von 30mA, dieser dann auch Auslösen! und den Lebensgefährlichen Stromkreis trennen

Stellen wir uns mal vor, dieser Musikschrank (Mit Potential auf der metallischen Bedienplatte) wird unwissentlich in Betrieb genommen, ein gesunder Mensch würde sagen es krippelt (oder schlimmsten falls gibt es einen gewischt).
Bei einem z.B. Herzkranken .... schlimmsten falls Exitus.
Ich meine, bei Neuherstellung in dieser Zeit, unter Verwendung der genannten Materialien würde der Hersteller sicher eine Schutzerdung vornehmen

Sollte ich es immer noch falsch sehen, bitte ich um Korrektur. Bin sehr für eine gleiche Meinung (Vor allen Dingen bei Sicherheitsbedenken) unter uns Forumsmitgliedern
Mit freundlichen Grüssen
Harry

Zuletzt bearbeitet am 28.01.10 19:13

28.01.10 17:46
ChriZz 

WGF-Nutzer Stufe 2

28.01.10 17:46
ChriZz 

WGF-Nutzer Stufe 2

Re: Musikschrank TANNHÄUSER, VEB Stern-Radio Staßfurt 1956

Hallo Klaus,

Da warst du aber schneller als ich. Also brauch ich jetzt doch nichtmehr drüber nachzudenken und kann es sein lassen den Stecker anzubauen. Eins ist mir dann doch aufgefallen. Auf der Rückwand ist ein zeichen für den Schutzleiter bzw. Erde und das Kabel geht in das Chassis vom Rundfunkteil rein. Demzufolge müsste ich Den dann da anschließen, wenn ich es machen würde.

Mit freundlichen Grüßen Christian

28.01.10 19:17
MTG20 

WGF-Nutzer Stufe 3

28.01.10 19:17
MTG20 

WGF-Nutzer Stufe 3

Re: Musikschrank TANNHÄUSER, VEB Stern-Radio Staßfurt 1956


Hallo Christian,

was Du meinst ist doch sicher die Erde für den Antennenempfang.
Ob das eine sicherheitstechnische Bewandnis hat kann ich nicht sagen.
Je nach Empfangslage kann man das Radio auch ohne Erde betreiben.

Viele Grüße

Winfried

28.01.10 20:17
puntomane 

WGF-Premiumnutzer

28.01.10 20:17
puntomane 

WGF-Premiumnutzer

Re: Musikschrank TANNHÄUSER, VEB Stern-Radio Staßfurt 1956

Hallo zusammen,

Ich denke der Hersteller wird in der Bedienungsanleitung den Rat gegeben haben, Diese Erdbuchse nicht nur zur Empfangsverbesserung, sondern auch zur Erdung aller Metallteile zu verwenden.
Somit wäre der Zweck der Schutzerdung erfüllt.
Christian? evtl. hast Du eine Bedienungsanleitung zu dieser Musikbox und könntest daraus zitieren

Viele Grüsse
Harry

Zuletzt bearbeitet am 28.01.10 20:27

28.01.10 20:56
ChriZz 

WGF-Nutzer Stufe 2

28.01.10 20:56
ChriZz 

WGF-Nutzer Stufe 2

Re: Musikschrank TANNHÄUSER, VEB Stern-Radio Staßfurt 1956

Hallo Winfried und Harry,

Leider weis ich auch nicht 100%ig ob es für den Antennenempfang oder einfach nur die Erde ist, es ist nur das Symbol drauf welches das Schutzleitersymbol ist. Leider kann ich auch nicht aus der Bedienungsanleitung zitieren. Die orginale Anleitung ist sehr schwer zu finden (für mich zumindest). Ich habe nur ein paar Seiten wo die Wickeldaten vom Trafo, die Seillaufbahnen, Abgleichtabellen und das Cover zu sehen ist.
Im Raupenhaus gibs auch nicht wirklich was.


Mit freundlichen Grüßen Christian

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