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UKW- Flankendetektor. Antennen, Flachbandkabel, Topfkreis
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23.01.12 09:10
joeberesf 

500 und mehr Punkte

23.01.12 09:10
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500 und mehr Punkte

Re: UKW- Flankendetektor. Antennen, Flachbandkabel, Topfkreis

Hallo Detektorfreunde,

hier erste Erkenntnisse zur Resonanzfrequenz des Helixresonators.
Meinen Oszillator stattete ich mit einem neuen Schwingkreis aus und stellte diesen
auf ca. 108Mhz, als unterste, mögliche Frequenz ein. Bei fast voll eingedrehter Abstimmplatte
fand ich dann endlich den Resonanzpunkt bei ca.107-108Mhz.

Erste Freude wurde schnell durch Skepsis getrübt, da ich damit ja um 20Mhz daneben
liege und den Topf damit vollständig auseinander bauen muss.

1. Meine Abstimm- Mechanik muss überarbeitet werden und besser
zum oberen Deckel kontaktiert werden.

2. Die Helix hat im oberen Bereich eine zu starke Steigung. Die letzte
Windung sollte fast parallel zur Abstimmplatte enden. Ich kann versuchen
hier nachzuarbeiten, besser wäre es die Helix neu zu wickeln und etwas länger
zu machen. Wenn die Resonanz zu tief liegt, kann ich dann scheibchenweise
kürzen, bis sich ein optimales Ergebnis einstellt.

Daran hätte ich denken müssen, das wurmt schon ein bisschen, da ich die Spule nicht am Küchentisch biegen kann und
so wieder viel wertvolle Zeit verstreicht.

Gruß

Joe

Zuletzt bearbeitet am 23.01.12 09:15

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    23.01.12 12:43
    Pluspol 

    500 und mehr Punkte

    23.01.12 12:43
    Pluspol 

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    Re: UKW- Flankendetektor. Antennen, Flachbandkabel, Topfkreis

    Hallo Joe

    Jetzt weißt Du schon, wo das Problem liegt, dass Dein Schaltungsprinzip stimmt.
    Zumindest ließe sich doch vorerst mit einer Vergrößerung der Abstimmkapazität der gewünschte Abstimmbereich einpegeln.
    So ein Modellnachbau, trotz Massvorgaben, gelingt selten 1:1 pur.
    Wenn Du die Rohrwendel etwas zusammenschieben könntest, würde sich die Resonanzfrequenz auch nach unten verlagern.
    Das ist aber bei einem Durchmesser von 10mm wohl ein Problem oder gar nicht machbar.
    Vielleicht könntest Du am freien Spiralende ins Rohr ein Cu-Rundstück fest eindrücken und darauf noch ein Stück 10mm-Cu-Rohr aufpressen. Das würde an der Gesamtgüte kaum etwas mindern. Dann noch weiterhin viel Spass und festen Glauben an den Erfolg.

    Freundliche Grüße von Dietmar

    Zuletzt bearbeitet am 23.01.12 12:45

      23.01.12 23:22
      regency 

      500 und mehr Punkte

      23.01.12 23:22
      regency 

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      Re: UKW- Flankendetektor. Antennen, Flachbandkabel, Topfkreis

      Hallo Joe,
      die Spule allein ohne Topf hat mit den Maßen rund 0,65 uH und eine Eigenkapazität von bestimmt 2 pF. Dass du das UKW-Band zwar am oberen Ende, aber auf Anhieb getroffen hast, ist doch wirklich gut!! Ein bißchen Zusammendrücken (Schraubzwinge?) oder die Helix etwas aus der Zentrierung nehmen, sollte reichen. Gut Ding will Weile haben, es drängt ja nichts, oder?
      Grüße und viel Spass auf dem Erfolgsweg weiterhin,
      regency

        24.01.12 09:51
        joeberesf 

        500 und mehr Punkte

        24.01.12 09:51
        joeberesf 

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        Re: UKW- Flankendetektor. Antennen, Flachbandkabel, Topfkreis

        Hallo zusammen,

        danke für die aufmunternden Worte und mögliche Lösungsansätze. Ja bloß nichts
        überstürzen. Nächste Schritte werden sein:

        1. Zusammendrücken der Helix. 10mm werden ca. 6Mhz bringen. Die obere Windung werde ich von ihrer
        Steilheit etwas korrigieren um mehr kapazitve Wirkung zur Abstimmplatte zu erreichen.

        2. Vergrößerung der Abstimmplatte mit verbesserter Kontaktierung. Ich könnte die Platte auf maximal 80mm
        bringen

        Dann mal schauen wo ich lande. Wenn ich die 88Mhz nicht packe muss eine neue Helix her. Aber vielleicht
        kann ich ja mit den Verbesserungen im mittleren UKW- Bereich schon erste Erfolge feiern.
        Das Projekt hat einen etwas sportlichen Charakter bekommen, denn ich will ja die 17km schaffen und das
        in einer Paterre- Wohnung. Die Antenne soll 2m über Grund.
        Ihr seht, dass ist ein bisschen wie ein Experimentierkasten mit vielen spannenden Versuchen. So lange sich
        dabei etwas positiv bewegt, macht das Spaß.


        Gruß

        Joe

          01.02.12 09:12
          joeberesf 

          500 und mehr Punkte

          01.02.12 09:12
          joeberesf 

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          Re: UKW- Flankendetektor. Antennen, Flachbandkabel, Topfkreis

          Hallo Detektofreunde,

          das Zusammendrücken brachte so knappe 10Mhz. Leider immer noch kein Empfang einer
          starken UKW- Station und auch kein typisches Rauschen des Flankendetektors ist zu hören.

          Nun geht es daran die Abstimmplatte, HF-mäßig korrekt, an die obere Cu- Abdeckung zu kontaktieren.
          Ein flaches, breites Kupferband wird diesen Job übernehmen. Der Schraubmechanismus (MECHANIXNUTZ)
          wird entfernt und die Konstruktion von Robert Weaver umgesetzt. Dann schauen wir weiter.

          Gruß

          Joe

          Zuletzt bearbeitet am 01.02.12 12:04

            01.02.12 09:37
            MB-RADIO 

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            MB-RADIO 

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            Re: UKW- Flankendetektor. Antennen, Flachbandkabel, Topfkreis

            Hallo Joe,

            Du könntest doch die Spule auch mit einer Kondensatorplatte enden lassen. Je größer, desto niedriger die Freqenz. Du mußt nur aufpassen, daß Du auch die oberste Frequenz noch erreichst, also Größe ausprobieren.

            Viele Grüße
            Bernd

            .... und vergessen Sie nicht Ihre Antenne zu erden !

              01.02.12 12:31
              joeberesf 

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              01.02.12 12:31
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              Re: UKW- Flankendetektor. Antennen, Flachbandkabel, Topfkreis

              Hallo Bernd,

              ja das wäre bestimmt auch eine Möglichkeit. Obwohl die Kontaktierung, ohne Löten, nicht ganz einfach ist.
              Versuchsweise könnte ich auch einen Trimmer einsetzen oder parallel zur
              Helix 1pF Keramik anschließen. Das Problem, der Deckel ist zu und Justierungen sind schwer möglich.

              Erstmal die "Weaver-Mechanik" umsetzen, denn durch das Drehen im Kupfergewindeeinsatz gibt es
              Kontaktprobleme. Vielleicht sind diese Ungenauigkeiten die ganze Ursache und die Kapazität ist damit
              viel zu gering. Das Drehen der Abstimmplatte hatte ich mit Robert diskutiert. Er meinte, dass er dies
              nicht probiert hat, da die Unregelmäßigkeiten bei der Drehung, eine Abstimmung erschweren würde.

              Eine 5mm Schraube, die er seitlich durch das Gehäuse auf das Ende der Helix führt, kann zur Feinabstimmung genutzt
              werden. Die Idee fand ich gut, deswegen der Versuch mit der drehbaren Abstimmplatte, mit Kontaktierung über die
              Gewindebuchse. Hätte ich gleich lassen sollen.

              Stück für Stück geht es weiter.

              Gruß

              Joe

                01.02.12 15:07
                nobbyrad58 

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                01.02.12 15:07
                nobbyrad58 

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                Re: UKW- Flankendetektor. Antennen, Flachbandkabel, Topfkreis

                Hallo Joe!

                Es gäbe ja noch eine Möglichkeit der Abstimmung, eine Art Variometer. Ein Rundes Alurohr das man in die Spule taucht. Je weiter eingetaucht desto geringer die Induktivität und umso höher die Frequenz.
                Allerdings weis ich nicht wie das die Güte der Spule beeinflusst.

                MFG Nobby

                  01.02.12 19:12
                  joeberesf 

                  500 und mehr Punkte

                  01.02.12 19:12
                  joeberesf 

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                  Re: UKW- Flankendetektor. Antennen, Flachbandkabel, Topfkreis

                  Hallo Nobby, hallo zusammen,

                  nein,... das Alu- Rohr wird sicherlich die Güte versauen. Ein Radiofreund hat mit einem versilberten Helixrohr auf
                  100 Mhz Versuche gemacht. Er hat Lötungen und eine Auskopllung in der Helix realisiert. Die Güte sank von > 1000
                  auf <500 ab. Das muss schon alles frei bleiben und Lötungen sind unbedingt zu vermeiden. Leider konnte er das Helixrohr
                  nicht betreiben, da er keine UKW- Station in 20 km Entfernung hat. Vielleicht schickt er es mir noch den Versuch.
                  Dann kann ich es probieren.

                  Hier die neusten Fotos . Die Aufnahme der neuen Mechanik (R. Weaver) ist schon fertig. Am Wochenende kann ich
                  alles zusammenbauen. Die Federn und Messingknöpfe vom Istzustand, kommen dann in die neue Mechanik.

                  Aussehen tut, tut, tut, alles hammermäßig! Für mich die Formel 1! Nach dem mech. Umbau, kommt
                  auch der Sound- Powered Kopfhörer mit an den Start. Übertrager habe ich noch zwei passende Calrad aus den USA.

                  Beste Grüße

                  Joe

                  Einzelteile



                  Neue Aufnahme



                  Istzustand der Mechanik



                  Zuletzt bearbeitet am 01.02.12 19:29

                  Datei-Anhänge
                  Einzelteile 1.JPG Einzelteile 1.JPG (289x)

                  Mime-Type: image/pjpeg, 61 kB

                  Neue Mechanikaufnahme.JPG Neue Mechanikaufnahme.JPG (285x)

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                  Istzustand mit Federn und Messingknöpfen.JPG Istzustand mit Federn und Messingknöpfen.JPG (301x)

                  Mime-Type: image/pjpeg, 46 kB

                    01.02.12 19:26
                    regency 

                    500 und mehr Punkte

                    01.02.12 19:26
                    regency 

                    500 und mehr Punkte

                    Re: UKW- Flankendetektor. Antennen, Flachbandkabel, Topfkreis

                    Hallo Joe,
                    10 MHz Absenkung müssten ja einem Sender oder wenigstens Rauschen bringen. Ich hoffe, die "klugen Ratschläge" nerven dich nicht, aber wir fiebern natürlich mit. Bei einem deiner Bilder war eine ziemlich große Ferritdrossel am Koppelkreis zu sehen, bestimmt 100 uH oder mehr. Hast du diese mal versuchsweise weggelassen? Die km sind ja nicht die Welt, Sound powerd Hörer und die ganze Kiste einpacken und Richtung Sender pilgern?

                    Absolut chic, das Teil!!

                    Schöner Gruß und weiter gutes Händchen...
                    regency

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