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Wumpus-Gollum-Forum von "Welt der Radios".
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Radioboard Detektor Wettbewerb
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08.07.09 11:42
Broesel 

WGF-Einsteiger

08.07.09 11:42
Broesel 

WGF-Einsteiger

Radioboard Detektor Wettbewerb

Hallo,
ich habe mich mit Wortmeldungen hier im Forum zugegebenermaßen bisher eher nicht gerade hervorgetan, nichtsdestotrotz möchte ich einen kleinen Hinweis plazieren. Hier wird auch viel gefachsimpelt und diskutiert, wie man solche Empfänger vernünftig aufbaut. Daneben werden die entstehenden Produkte hoffentlich auch benutzt, wäre sonst irgendwie schade.
Regelmäßig finden auch Wettbewerbe statt, von denen jetzt ab 24. Juli auch wieder einer ansteht - in diesem Fall der Homebrew Radiocontest (http://theradioboard.com/radiocontest/index.htm) veranstaltet vom amerikanischen Radioboard, in dem es übrigens auch ein deutschsprachiges Forum mit einigen interessanten Beiträgen wie auch hier gibt...
Dabei geht es nicht so sehr ums Gewinnen (Preise gibt es sowieso keine), eher ums Mitmachen. Ist auch ganz interessant, was man doch so alles empfängt, wenn man sich nur mal Zeit nimmt. Teilnehmer aus unseren Gefilden finden sich da bisher eher wenige, als ob es keine Detektorfans hier gäbe. Ich finde, das sollte mal geändert werden. Wer also Lust und Zeit hat, einfach mitmachen.

Oder vielleicht gibt es in Zukunft auch einen hiesigen Forumscontest???

Schöne Grüße
Brösel

Die Links wurden gelöscht,sorry! DL7RR Mod.
Der Link auf die Contest-Seite wurde VERSEHENTLICH gelöscht. Bitte wieder eintragen. Wumpus.
Erledigt - Brösel



Zuletzt bearbeitet am 10.07.09 18:06

wumpus gefällt der Beitrag.
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08.07.09 15:30
wumpus 

Administrator

08.07.09 15:30
wumpus 

Administrator

Re: Radioboard Detektor Wettbewerb

Hallo Brösel,
vielen Dank für den Hinweis auf den Wettbewerb bei theradioboard. Auch die x-tal society macht ja sowas.

Um nicht immer wieder das Gleiche an Wettberben generieren zu wollen, hatte ich schon mal darüber nachgedacht, im WGF einen Detektorbau-Contest aufzusetzen.

Mir gehen dabei folgende beiden Varianten durch den Kopf:

  • 1.) Möglichst kleiner Aufbau für MW (abstimmbar zwischen 520 und 1620 KHz (gar nicht so einfach)) und Kristallhörer. Anschluss für Antenne (5 Meter Draht) und Erde.
  • 2.) Möglichst kleiner Aufbau für MW (fest abgestimmt auf eine Wunschfrequenz zwischen 520 und 1620 KHz) und Kristallhörer. Anschluss für Antenne (5 Meter Draht) und Erde.


Vielleicht können sich (Noch-)Gäste und Nutzer des WGF dafür erwärmen?

Mit freundlichen Grüssen Rainer (Forum-Admin)

Möge die Welle mit uns sein.



Zuletzt bearbeitet am 08.07.09 15:32

09.07.09 09:40
Broesel 

WGF-Einsteiger

09.07.09 09:40
Broesel 

WGF-Einsteiger

Re: Radioboard Detektor Wettbewerb

Hallo,
bei der x-tal society hatte ich Contests noch gar nicht bemerkt, allerdings habe ich auch nicht wirklich danach gesucht ;)
Insgesamt der interessanteste Contest scheint mir der von der BHAM veranstaltete Wettbewerb zu sein - allein die Zahl der Teilnehmer spricht für sich. Durch die Unterteilung in Open- und Hobby Class und die Hinzunahme von Entfernung und Sendeleistung ist das eine ganz interessante Veranstaltung. Auch vom Zeitpunkt her (Anfang Januar) liegt der Contest günstiger, einmal sind die Empfangsbedingungen besser und dann sind vermutlich auch deutlich weniger potentielle Teilnehmer im Urlaub. Selbst wenn man nicht teilnimmt, allein das Durchsehen der Infos und Bilder zu den an den Start gegangenen Konstruktionen ist eine unbedingte Empfehlung wert: (unter 2009 gibt es auch etliche Einträge auch wenn's nicht so aussieht...). Allein wie der letztjährige Gewinner es geschafft hat, deutlich über 300 Stationen hereinzubekommen, ist beeindruckend.

Ansonsten ist das wahrscheinlich richtig, noch mehr Hör-Wettbewerbe machen sicher nur wenig Sinn. Ein Detektorbaucontest? Warum nicht; allerdings sehe ich bei der festabgestimmten Variante nur wenig Sinn. Ansonsten würde ich nicht auf den Kristallohrhörer limitieren, die Dinger habe ich mittlerweile nahezu verbannt. Einziges Argument für diese Teile ist, daß sie kaum Platz brauchen.

Schöne Grüße

Brösel



Die Links wurden gelöcht,sorry! DL7RR Mod.

09.07.09 10:00
Pluspol 

WGF-Premiumnutzer

09.07.09 10:00
Pluspol 

WGF-Premiumnutzer

Re: Radioboard Detektor Wettbewerb

Hallo, Detektorfans

Eine Frage der Definition ist, ob er auch eine Verstärkerstufe beinhalten darf, die ihre Stromversorgung aus der angelegten Antennenenergie bezieht?
Beste Grüße von Dietmar

09.07.09 10:13
Broesel 

WGF-Einsteiger

09.07.09 10:13
Broesel 

WGF-Einsteiger

Re: Radioboard Detektor Wettbewerb

Hallo,
nun, bei den zitierten Wettbewerben ist mit Detektor ein echter Detektor gemeint, also ein rein passiver Empfänger (übrigens auch ohne Vorspannungserzeugung). Sobald irgendwas Verstärkendes hinzukommt, landet man, soweit zugelassen, in den aktiven Klassen.
Für einen eventuellen Bauwettbewerb wäre das Definitionsfrage des Veranstalters ;)

Unabhängig davon hänge ich unerschütterlich der Meinung an, daß bei Detektorempfängern keine externen Spannungsquellen gebraucht werden. Abgesehen davon komme ich auch ohne Verstärkung bei starken Sendern schon zu fast unangenehmen Lautstärken, und das durchaus auch an einer Loop und obwohl es hier in Österreich nicht mal mehr einen Mittelwellensender gibt! Eine Verstärkerstufe verleitet viele Leute nur dazu, unnötig an der Güte des Schwingkreises und der Anpassung der NF-Sektion zu sparen. Dank Verstärkung bekomme ich dann zwar eine ausreichende Lautstärke, aber die Selektivität ist trotzdem nicht das Gelbe vom Ei und die Zahl der sauber hörbaren Stationen dadurch begrenzt. Hängt aber zugegebenermaßen auch immer davon ab, was man will. Der finanzielle Aspekt zur Realisierung sehr guter Güten und des dann natürlich gleichermaßen erforderlichen Anpaßtrafos mit möglichst hoher Eingangsimpedanz ist freilich durchaus auch ein (abschreckendes) Argument ;)

Schöne Grüße & guten Empfang
Brösel

09.07.09 14:21
Franz 

Einsteiger

09.07.09 14:21
Franz 

Einsteiger

Re: Radioboard Detektor Wettbewerb

Hallo zusammen,
bitte wo gibt es brauchbare Kristallhörer die nicht unentwegt Aussetzer haben ?
Gruss Franz

09.07.09 15:20
Pluspol 

WGF-Premiumnutzer

09.07.09 15:20
Pluspol 

WGF-Premiumnutzer

Re: Radioboard Detektor Wettbewerb

Hallo Broesel!

Es ist eine Folge oder Unsitte der Zeit, daß bei den Selektivbauteilen an der Qualität und Güte gespart wird. Entscheidend ist da nur noch Power und "Sound". Sicher ist das bei teureren Spezialempfängern anders. Aber das ist die Ausnahme und nicht die größere Zielgruppe der Kunden. Als ich mir Mitte bis Ende der 60er Jahre UHF-Konverter mit Topfkreisen aus kupferkaschiertem Basismaterial selbst baute, habe ich die Kammern oder "Töpfe", sowie die Kurzen Leiterstücke selbst oberflächenversilbert. Da holte ich mir von einem Fotografen verbrauchtes Fixierbad, das ja silberhaltig ist. Dort und damit rieb ich dann das Silber mit Geduld und Erfolg auf. So findet man auch in früheren UKW-Tunern grundsätzlich versilberte Kreisinduktivitäten. Bei den ersten Empfängern wurde dann analog die Herstellung von Spulen zum Kunstwerk mit relativ hoher Güte (geringe Eigenkapazität der Spule) Auch die Ausführung des anderen Zubehörs war noch echt gutes Material. Man kämpfte schon im Vorfeld mit der Erzielung möglichst guter Empfangsleistung. Die Verstärkung war nun mal nur noch der Zustand und die Lage der "Hochantenne". Es folgten Röhren die immer kleiner wurden, dann Transistoren in diskreter Form und jetzt Chips, mit unglaublich hohem Integrationsgrad die hohe Verstärkungen bieten und nur noch die Peripheriebeschaltung erfordern. So ein modernes Gerät ist von innen für ein Bastlerherz als technische "Vollkommenheit" entillusionierend ernüchternd. Da sucht man dann die Nische der sprichwörtlichen elektronischen Schlichtheit bei guter Funktion des Gerätes. Hier ist noch Kunst Geschick und Erfahrung als Grundlage vonnöten. Viel Spass noch, wenn Du Deine Kristalle für den Detektor zum Handstellen aus dem "Fels" brichst. Hatte mal so einen steckbaren Detektorbaustein, in dem der Kristall fehlte. Hatte damals eine kleine Steinesammlung, bei der auch ein silberglänzendes Stück dabei war. Ich probierte einfach mal, indem ich ein kleines Stück herausbrach, es passend formte. Dann reinigte ich es in medizinischem Alkohol, setzte es ein und es funktionierte sofort. Das heißt, nicht gleich aufstecken.
Alles Gute von Dietmar





09.07.09 17:39
wumpus 

Administrator

09.07.09 17:39
wumpus 

Administrator

Re: Radioboard Detektor Wettbewerb

Hallo Franz,
um Deine Frage nach den fehlerfreien Kristallhörern zu beantworten:
Mir ist KEIN Produzent von NEUEN Kristallhörern mehr bekannt, der Hörer ohne Aussetzer liefern kann. Es scheint nur noch einen Hersteller in Taiwan? zu geben.

Ich hatte zu Zeiten meines Online-Shops eine sofortige Fehlerquote von ca. 15 %, von 100 Höreren waren 15 defekt. Das führte dazu, dass ich jeden Hörer 15 Minuten laufen ließ, eher er in den Verkauf konnte. Davon zeigten dann auf die Dauer ca. 30 % Aussetzer. Meine Kunden wurden auf das Problem ausdrücklich hingewiesen.

Ansonsten sind Kristallhörer für Detektorapparate sehr gut geeignet.


Mit freundlichen Grüssen Rainer (Forum-Admin)

Möge die Welle mit uns sein.



Zuletzt bearbeitet am 09.07.09 17:40

09.07.09 19:45
Broesel 

WGF-Einsteiger

09.07.09 19:45
Broesel 

WGF-Einsteiger

Re: Radioboard Detektor Wettbewerb

Hallo,

bei den Kristallhörern kenne ich auch nur Exemplare aus Taiwan, mit schon beschriebenen Eigenschaften. Die gibt es sogar in Deutschland zu kaufen, ich verschick' den Link bei Bedarf. Die einzigen Vorteile der Teile sind die Größe und die Tatsache, daß es keinen Anpaßtrafo braucht - das war's dann aber schon. Etwas besser sollten Piezoelemente abschneiden, zusammen mit Gehörschützern aus dem Baumarkt bekommt man recht preiswerte und halbwegs brauchbare Hörer, die auch keinen Trafo brauchen. Dave hat dazu eine Extraseite:
Möchte man richtig empfindliche Teile haben, ist ein Weg in der E-Bucht kräftig mitzubieten und vermutlich kräftig Postgebühren zu zahlen, da die meisten Angebote in Übersee liegen. Oder man baut selbst - z.B. gibt es bei Oppermann als Telefonzubehör recht empfindliche Ringankerhörkapseln für gerade mal 1.50. Mit den bereits erwähnten Gehörschützern hat man da schon was ganz Gutes, allerdings braucht man jetzt zwingend einen Trafo - die Teile sind ziemlich niederohmig. Noch besser geht es mit ebenfalls in D erwerbbaren Racal-Kapsel, das sind echte "rocking armatures", wie sie von der Bauart auch beim Militär oder Bergbau eingesetzt werden. Mit Billigkopfhörern aus dem Elektronikmarkt und etwas Geschick hat man dann wirklich was ziemlich Gutes, das obendrein zur Abwechslung sogar richtig bequem ist. In Dave's Radioboard gibt es einen ziemlich langen Thread im deutschen Forum, hochinteressant mit einigen Selbstbauten und Sensitivitätsmessungen samt Messmethoden, sehr empfehlenswert:

Zum Thema der Qualität der Selektivbauteile - das ist ein gewisses Problem. Drehkos, zumal brauchbare, sind rar und meist nicht ganz billig. Ich habe mal das Glück gehabt, zwei nagelneue Drehkos aus alten Militärbeständen in der Bucht zu ergattern - Superteile, selbst die Agilent Meßbrücke in der Firma konnte nur noch ausgeben, daß die Güte im oberen tausender Bereich liegt. Leider mußten die Teile einmal um die Welt von Australien nach Österreich...was den Preis zusammen mit der Einfuhrumsatzssteuer und diversen Gebühren mehr als verdoppelt hat. Ansonsten gibt es ziemlich gute 3fach Luftdrehkos für einen unschlagbaren Preis bei einem Detektorbauer mit kleinem Internetshop in Holland. Bei HF-Litze ist die Lage entspannter, die wird sogar noch in Deutschland hergestellt. Bei einer Firma namens Pack kann man sogar auch als Privater bestellen, verkauft wird allerdings in Kilogramm. Man hat dann größere Mengen, aber der Meterpreis ist dann schon extrem günstig für eine Litze mit einigen hundert Einzeldrähten. Bei dem Aufwand ist ein Trafo dann Pflicht.

Bei aktueller Elektronik sucht man das in der Regel vergebens, zumal bei der zunehmenden Digitalisierung. Aber wer hört auch groß daheim LW/MW/KW - v




Die Links wurden von mir gelöscht,sorry! Bitte die Forumregeln beachten! DL7RR Mod.

09.07.09 20:10
wumpus 

Administrator

09.07.09 20:10
wumpus 

Administrator

Re: Radioboard Detektor Wettbewerb

Hallo Brösel,

den Gedanken, einen Wettbewerb für einen kleinen - also möglichst kompakten - Detektorbauwettbewerb ist mir ja gerade deshalb gekommen, um mich sozusagen von anderen Wettbewerben abzusetzen. Nur so hätte so ein Wettbewerb neben den anderen seine Daseinsberechtigung. Und da wäre natürlich auch ein festabgestimmter Kleinstdetektor in Verbindung gerade mit einem Kristallhörer eine durchaus brauchbare Idee: Konsequente Kompaktheit. Nochmals, ich denke da nicht an High-Performance-Detektoren für DX. Abstimmbare Kleinstdetektoren wären ja nach meinem Gedankenvorschlag auch möglich.

300 MW-Stationen ist schon gut, kommt aber immer auch auf den Wohnort, Land, Kontinent, usw an. Mir gefällt schon mein persönlicher Rekord, wie bei meinem Gollodyne beschrieben:

http://www.oldradioworld.de/gollum/2cpot.htm

Damit konnte ich aus einem Mietshaus mitten in der Großstadt immerhin auch 121 Stationen empfangen:

http://www.oldradioworld.de/gollum/dxlist2.htm

Ich bleibe dabei, Kristallhörer heutzutage für Detektorempfänger zu empfehlen unter der Berücksichtigung der Beschaffungslage und des Anschaffungspreises. Ansonsten müßte man konsequenterweise Sound Powered Headphones empfehlen für den DX-Betrieb, die ich persönlich gern verwende.

Auch auf meinen Detektorseiten gibt es zu diesen und anderen Kopfhörern Hinweise:
http://www.oldradioworld.de/gollum/hphones.htm

Ob es hier im WGF einen Detektor-DX-Empfangs-Contest gibt, liegt an den Forums-Nutzern. Ich bin zu allen "Schandtaten" bereit.

Mit freundlichen Grüssen Rainer (Forum-Admin)

Möge die Welle mit uns sein.



Zuletzt bearbeitet am 09.07.09 20:14

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