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Wumpus-Gollum-Forum von "Welt der Radios".
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seltenes Verstärker Problem
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15.11.06 08:52
Andre1210 

WGF-Nutzer Stufe 3

15.11.06 08:52
Andre1210 

WGF-Nutzer Stufe 3

seltenes Verstärker Problem

Hallo,
ich habe mal eine Frage wie ich bei meinem Problem am besten vorgehen kann.
Ich habe eine Blaupunkt Amazonas 44300 Musiktruhe. Der Bass dröhnt extrem ist aber nicht übersteuert, so dass ich zum angenehmen Hören die Bässe fast komplett reusdrehen muss. Dann klingt es aber überhaupt nicht, da zu wenig Bässe da sind. Drehe ich die Höhen ganz zurück, höre ich aus dem einen Lautsprecher einen Pfeifton ähnlich einer Rückkopplung und aus dem anderen ein Knattern. Bei vollen Höhen ist alles OK. Merkwürdig finde ich, dass beide Kanäle gleich "schlecht" klingen. Ein Tausch der ECL86 Röhren brachte keinen Erfolg. Ein Schaltplan ist vorhanden. Viel Ahnung habe ich von Röhrenschaltungen nicht, doch ich finde ander Schaltung auffällig, dass der Höhen-Poti zwischen Ausgang des Ausgangsübertragers (separate Wicklung) und Eingang der EC(L)86 liegt. Die Gegenkopplung liegt zwischen Lautsprecher-Ausgang und Mittenabgriff des Lautstärkereglers.
Ich habe keine Ahnung, wie ich an das Problem rangehen soll. Die Kondensatoren habe ich noch nicht getauscht, sind aber auch keine "Wima Pflaumen" mehr drin. Möchte ungern auf gut Glück alle tauschen.

Vielen Dank
und Gruß
Andre

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15.11.06 12:20
Bulova 

WGF-Nutzer Stufe 2

15.11.06 12:20
Bulova 

WGF-Nutzer Stufe 2

Re: seltenes Verstärker Problem

Hallo André,

hast Du schon mal die Siebelkos angeschaut bzw. probehalber einen geeigneten 'drübergehalten'?

Gruß

Dieter

15.11.06 12:52
Andre1210 

WGF-Nutzer Stufe 3

15.11.06 12:52
Andre1210 

WGF-Nutzer Stufe 3

Re: seltenes Verstärker Problem

Hallo,
danke für deine schnelle Antwort.
Über die Siebelkos im Netzteil habe ich bereits zwei neue provisorisch drübergelötet - ohne Erfolg.
Dieses Rückkopplungsgeräusch entsteht übrigens auch bei sehr geringer Lautstärke.

Gruß
Andre

15.11.06 12:58
Bulova 

WGF-Nutzer Stufe 2

15.11.06 12:58
Bulova 

WGF-Nutzer Stufe 2

Re: seltenes Verstärker Problem

Zitat:



Hallo,
danke für deine schnelle Antwort.
Über die Siebelkos im Netzteil habe ich bereits zwei neue provisorisch drübergelötet - ohne Erfolg.
Dieses Rückkopplungsgeräusch entsteht übrigens auch bei sehr geringer Lautstärke.

Gruß
Andre



Hallo André,

auch bei Lautstärke=0? Hast Du die Möglichkeit, den Schaltplan zu senden oder hier zu zeigen?

Gruß

Dieter

15.11.06 13:08
Andre1210 

WGF-Nutzer Stufe 3

15.11.06 13:08
Andre1210 

WGF-Nutzer Stufe 3

Re: seltenes Verstärker Problem

Hallo Bulova,

weitere Teile habe ich nicht getauscht. Ich weiss nicht, wie ich den Schaltplan (Verstärker als PDF 100kB) hier ins Forum stellen kann. Kannst Du mir eine E-Mail geben an die ich ihn schicken kann? Oder was gibt es sonst für Möglichkeiten?

Gruß
Andre

15.11.06 14:06
wumpus 

Administrator

15.11.06 14:06
wumpus 

Administrator

Re: seltenes Verstärker Problem

Hallo
ein wenig klingt das so, als ob die Gegenkopplung nicht richtig arbeitet (zu wenig Gegenkopplung). Dann kommt es auch zu hohen Lautstärken und zu starken Bässen. Ungewöhnlich ist aber, dass das auf beiden Kanälen passiert, der Fehler muss also auf beide Kanäle wirken. Zu wenig Gegenkopplung kann in Rückkopplung umschlagen (pfeifen). Der Gegenkopplungs-Kreis wird oft zur Klangregelung genutzt.
MFG Rainer

Möge die Welle mit uns sein.

15.11.06 14:06
Bulova 

WGF-Nutzer Stufe 2

15.11.06 14:06
Bulova 

WGF-Nutzer Stufe 2

Re: seltenes Verstärker Problem

Zitat:



Hallo Bulova,

weitere Teile habe ich nicht getauscht. Ich weiss nicht, wie ich den Schaltplan (Verstärker als PDF 100kB) hier ins Forum stellen kann. Kannst Du mir eine E-Mail geben an die ich ihn schicken kann? Oder was gibt es sonst für Möglichkeiten?

Gruß
Andre



Hallo André,

eMail habe ich Dir gesandt. Gruß
Dieter

15.11.06 14:21
Andre1210 

WGF-Nutzer Stufe 3

15.11.06 14:21
Andre1210 

WGF-Nutzer Stufe 3

Re: seltenes Verstärker Problem

Habe leider Deine letzte Frage übersehen (auch bei Lautstärke=0?). Bei zurückgedrehter Lautstärke ist auch kein Pfeifen zu hören. Die Geräusche treten aber nur auf, wenn die Höhen fast ganz bis ganz rausgedreht sind. Bei normaler Wiedergabe ist übrigens der eine Kanal etwas lauter wie der andere (ich glaube der Pfeifende ist es).
Das Pfeifen wird mit zunehmenden Lautstärkeregler lauter. Bei höheren Positionen verändert sich die Tonhöhe leicht). Die Stufe davor kann ich jedoch ausschließen, da es bei TA und UKW ... ist. Außerdem habe ich das NF-Signal vor dem Lautstärkeregler abgegriffen und an einen anderen Verstärker gegeben - da ist es OK.

Gruß
Andre

16.11.06 07:40
Bulova 

WGF-Nutzer Stufe 2

16.11.06 07:40
Bulova 

WGF-Nutzer Stufe 2

Re: seltenes Verstärker Problem

Hallo André,

habe die Schaltbilder erhalten. Was mir zunächst auffiel, waren die Steckverbindungen A u. B, mit denen der Verstärkerteil mit dem Netzteil bzw. die eingebauten Lautsprecher mit dem Verstärkerteil verbunden sind. Zunächst müsste man hier ausschließen können, dass das Fehlerbild von einem schlechten Kontakt dieser Steckverbindungen kommt. Auch der gemeinsame Massekontakt bei der Lautsprecherverbindung könnte sich evtl. auswirken. Und natürlich die Spannungsversorgungs-Kontakte...
Zur dumpfen Wiedergabe: Sind die Höchtöner an sich in Ordnung und auch die vorgeschalteten bipolaren Elkos?

Ich nehme an, die Höhenregler gehen gemeinsam auf beide Kanäle?

Das wäre zunächst mal alles, was mir als erstes einfällt.

Gruß

Dieter

16.11.06 10:56
Andre1210 

WGF-Nutzer Stufe 3

16.11.06 10:56
Andre1210 

WGF-Nutzer Stufe 3

Re: seltenes Verstärker Problem

Hallo Dieter,

was die Steckverbindungen angeht, so habe ich kein Kontaktproblem feststellen können (kein Knacksen oder ähnliches beim Wackeln). Die Kontakte sehen auch sehr gut aus (keine Korrosion). Ich könnte sie aber nochmal mit Reiniger 601 behandeln.

Zu den Lautsprechern: Die Höhen haben kein Problem und sind auch voll da. Ich habe auch externe Boxen angeschlossen alles gleich. Im Klangbild sind nur die dröhnenden Bässe, die nicht mal besonders tief sind, störend. Die Minimalstellung der Höhen stellt man ja normalerweise nicht ein, doch ich dachte es wäre ein zusätzlicher Fehlerhinweis.
Nachdem ich alles erstmal wieder zusammengebaut habe, habe ich nur noch ein Schwingen auf dem linken Kanal (der, der auch etwas leiser ist). Es ist kein Wackelkontakt feststellbar, doch im eingebauten Zustand (Im Gehäuse ist viel Alufolie verbaut) ist das Schwingen deutlich geringer.
Übrigens ist das Schwingen am stärksten, wenn der Höhenregler ein winziges Stück vor Minimalstellung steht. Bei 0 Lautstärke und 0 Einstellung der Höhen ist ein Brummen im Lautsprecher zu hören.
Wie gesagt, das Schwingen ist jetzt nur auf dem linken Kanal, doch der schlimme Bass kommt von beiden Kanälen.

Gruß
Andre


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Schwingen   Lautsprecherverbindung   Lautsprecher-Ausgang   Lautstärke   Betriebsspannungen   Spannungsversorgungs-Kontakte   Ausgangsübertragers   Problem   Gegenkopplungszweig   Gegenkopplungs-Kreis   Lautstärkereglers   seltenes   Steckverbindungen   Ausgangsübertrager   Röhrenschaltungen   Lautstärkeregler   Verstärker   Spannungsschwankungen   Minimalstellung   Rückkopplungsgeräusch