Bernhard, nach meiner Meinung entstehen die Schwingungen durch Stromrückkopplung auf der Leiterplatte. Das kann durch Alterung der Leiterplatte, vor allem der Lötstellen entstehen. Typisch sind Haarisse auf der Leiterplatte und kalte (korrodierte) Lötstellen.
Prüfe alle Massepunkte der Schaltung gegen den Einspeisepunkt Minus/Masse der Batterie bzw. den Masseanschluß des Lautsprechers.
Alles muß total niederohmig sein.
Ich würde eine dicke Meßleitung am Minus/Batterie-Einspeispunkt anschließen und mit einer guten Meßspitze alle Massepunkte antasten während die Schaltung schwingt. Natürlich mußt Du genau hinsehen, damit kein Kurzschluß entsteht.
Am meisten verdächtig sind die Massepunkt von C307 und C309. Überprüfe auch, ob der E/A-Schalter nicht etwa hochohmig geworden ist oder auch die Batteriehalter.

Keep testing und berichte,

Rainer

Guten Tag,

qw123:

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Hallo Bernhard,

wenn absolut sichergestellt ist, daß C307 in Ordnung ist (korrekte Kapazität, niedriger ESR) und auch keine Verdrahtungsfehler vorliegen, muß man nach anderen Ursachen suchen als niederfrequente Selbsterregung. Zur Sicherheit könnte man nochmal eine große Kapazität z.B. 1000uF + 100nF keramisch provisorisch zu C307 parallell schalten. C309 - wie Martin schreibt - scheint mir weniger verdächtig.

qw123:

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Zu Deinem neuen Schaltbild:
Die gemessenen Spannungswerte scheinen mir größtenteils o.k.
Zwei Auffälligkeiten:
a) Kollektor T302 und Basis T303 sollten die gleiche Spannung haben. (Wahrscheinlich nur Meßfehler).
b) die Spannung zwischen Basis und Emitter T305 ist zu klein. Sie sollte bei etwa 150mV liegen. Sonst fließt hier kein Ruhestrom.
Der korrekte Wert sollte sich von selbst ergeben, wenn Du die Brücke oben rechts im Schaltbild auftrennst, ein mA-Meter anschließt und mit R321 einen Strom von 5mA einstellst.

qw123:

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Eine weitere Ursache könnte hochfrequente Selbsterregung sein. Auch in diesem Fall können sich niederfrequente Arbeitspunktverschiebungen ergeben, die wie "motorboating" wirken. HF-Schwingungen entstehen gern bei Verstärkern, bei denen wie bei Dir eine Gegenkopplung über mehrere Verstärker-Stufen geführt wird. Auf diese Ursache könnte auch die Feststellung schließen lassen, daß das 'motorboating' dann einsetzt, wenn man über den Tiefenregler die Impedanz zwischen Basis T302 und Masse verringert.

Zuletzt bearbeitet am 09.04.16 11:26

Hallo Bernhard,
wenn - wie Du schreibst - jetzt alle Arbeitspunkt-Spannungen und der Ruhestrom der Endstufe stimmen, ist schon mal einiges gewonnen.
Obwohl der Fehler sehr vertrackt aussieht, kann er eine sehr einfache Ursache haben. So aus der Ferne läßt sich leider nur sehr schwer eine zutreffende Diagnose stellen. Ich kann hier nur beschreiben, wie ich selber in einem solchen Fall vorgehen würde, um den Fehler systematisch einzukreisen.

BernhardWGF:

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Wie entsteht hier eine HF in der Schaltung? Soll der NF Verstärker durch HF Einstrahlung unbekannter Quelle (Radiosender) geschützt werden?

Hallo Volker,

Volker:

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Auffällig ist der Transistor T303 ganz unten. Der hat ja nur ein HFE von 61. Das ist eigentlich zu wenig. Den würde ich austauschen. Zwischen seiner Basis und seinem Emitter fallen ja auch nur 0,18 Volt ab. Selbst für einen Germanium-Transistor ist das ja zu wenig.

Guten Abend,

ein altes Oszilloskop habe ich. Auch eine HF-Testspitze fuer ein Multimeter. Ein speise mit einem NF Generator ein 1 kHz Sinus Signal in den Verstaerker. Im Normalbetrieb (ohne Motorboating) kann ich mit dem Oszillioskop an allen Schaltungspunkten ein sauber verstaerktes Signal entnehmen. Stelle ich den Verstaerker in einen Zustand wo das Motorboating einsetzt, verschwimmt das Sinusbild. Es ist in der Amplitude zudem leicht verzehrt und faengt an zu laufen. Eine richtige Syncronisation oder Triggerung ist dann nicht mehr moeglich. Ob hier jetzt eine Schwingung im NF oder HF Bereich die Ursache ist uebersteigt meine Faehigkeiten.
Auch eine Zuordnung wo die Schwingung entsteht kann ich nicht genau sagen. An allen Messpunkten ab T302 ist die Schwingung existent. Nur so eine Idee. Wuerde eventuell der Einsatz von Ferritperlen an den Transistorbeinen etwas bringen?

Mit freundlichen Gruss
Bernhard

Hallo Martin,

und diese Maßnahme erhöht dann auch gleich noch die Störfestigkeit gegenüber Amateurfunkstationen, die in der Nachbarschaft betrieben werden. Die Wahrscheinlichkeit einen aktiven Funkamateur in der unmittelbaren Nachbarschaft zu haben ist allerdings weniger als 1:1000.