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Wumpus-Gollum-Forum von "Welt der Radios".
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Toni - Aufsatzbandgerät für Plattenspieler
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05.11.08 18:58
MB-RADIO 

WGF-Premiumnutzer

05.11.08 18:58
MB-RADIO 

WGF-Premiumnutzer

Re: Toni - Aufsatzbandgerät für Plattenspieler

Ja, Volkmar,

fast selbst beantwortet - nimmt man das rückseitige Bild vom Toni und Die Rückseite eines entsprechenden Radios der 1950er. Nur gibt es auch Radios , bei denen für den Lautsprecher das Loch für den mittleren runden Stift fehlt.
Der Anschluß im Gerät ist mir fast klar - TA = ein Runder und der Flache auf Masse , der Andere NF und der Lautsprecherstecker = mittlerer Runder an Masse , ein Äußerer NF(Anode Endröhre) und der andere Äußere frei.
Nun wäre nur noch zu klären warum nur beim TA-Stecker der Hinweis gegeben wird, daß bei Nichtfunktionieren der Stecker um 180° verdreht einzustecken ist aber beim Lautsprecherstecker fehlt obwohl der Hinweis aber auch gegeben werden müßte.
Zur Erklärung : Der Lautsprecherstecker dient hier nicht zum Anschluß eines Lautsprechers , sondern hier wird die NF zur Aufnahme abgenommen.

Besondern an diesem Gerät gefällt mir, daß soweit alles noch original ist - sogar die zwei teervegossenen Cs sind noch i.O..
Nun noch die Bauelemente prüfen und dann ein erster Test der Elektronik - wenns vielleicht mit meinen Plattenspieler erst mal leiert.

Viele Grüße
Bernd

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05.11.08 20:34
Roeki59 

WGF-Nutzer Stufe 2

05.11.08 20:34
Roeki59 

WGF-Nutzer Stufe 2

Re: Toni - Aufsatzbandgerät für Plattenspieler

Hallo!
Für die Aufnahme mit dem Toni vom Radio wird der Lautsprecherausgang benutzt. Und zwar ist das ein hochohmiger Abgriff an der Primärwicklung des internen Ausgangsübertrager, auf dem die volle Anodenspannung der Endröhre liegt!!!!! Keine der Buchsenanschlüsse hat hier eine Masseverbindung!
Das gäbe nur einen Kurzschluß der Anodenspannung . Deshalb ist die Polung dieses Steckers egal.
Niederohmige Lautsprecherausgänge (4 - 8 Ohm) funktionieren hier nicht.

MfG Volkmar

Alle Stufen schwingen, nur der Oszillator nicht !

05.11.08 21:04
MB-RADIO 

WGF-Premiumnutzer

05.11.08 21:04
MB-RADIO 

WGF-Premiumnutzer

Re: Toni - Aufsatzbandgerät für Plattenspieler

Hallo Volkmar,

ja , genau, da hatte ich einen simplen Denkfehler drin - so ist das manchmal - hätte es auch wissen müssen - aber wie es so ist " Kopf wie ein Sieb, nicht so groß, aber so löchrig " - werde mich wohl demnächst im Alzheimer-Forum anmelden müssen , " Nein das war nicht so gut, das lassen wir morgen weg "
Hat der mittlere Kontakt überhaupt eine elektrische Funktion ?

Einen solchen Stecker bekomme ich jetzt auch - dann wäre das auch wieder original.
Nun tritt aber schon das nächste Problem auf . Da ich das Alles dann auch in meiner kleinen Bude richtig in Betrieb nehmen möchte , brauche ich ein kleines Radio mit diesen Buchsen - leider haben Diese nur meine großen Radios. Da bleibt wohl nur der Ausweg über ein Eigenbauradio .

Danke wie verrückt und
Viele Grüße
Bernd

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05.11.08 21:41
Roeki59 

WGF-Nutzer Stufe 2

05.11.08 21:41
Roeki59 

WGF-Nutzer Stufe 2

Re: Toni - Aufsatzbandgerät für Plattenspieler

Hallo Bernd!

Die Mittelkontakte hatten vorrangig die Aufgabe, dass die Stecker (wegen äußeren Steckerabstand) nicht in die damalig einfachen Netzsteckdosen paßten. Das wäre dem Gerät nicht gut bekommen. Die mittlere Steckerform unterschied dann Lautsprecher und Tonabnehmer. Bei der Tonabnehmerbuchse im Radio ist der Mittelanschluß manchmal auf Masse (je nach Hersteller) gelegt mit einem von den beiden Außeren verbunden, der auch Masseverbindung hat.
MfG Volkmar

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07.11.08 15:35
MB-RADIO 

WGF-Premiumnutzer

07.11.08 15:35
MB-RADIO 

WGF-Premiumnutzer

Re: Toni - Aufsatzbandgerät für Plattenspieler

Hallo zusammen,

nochmals zur Polung des Lautsprechersteckers - wird ein Lautsprecher angeschlossen ist die Polung egal - aber beim Toni nicht , denn nur an der Anode liegt die NF , die andere Seite ist +Ub - also bei Verpolung nimmt das Toni nichts auf - hatte mir doch was bei der Frage gedacht.
Nun bin ich soweit , Band läuft es gibt wieder und nimmt auf .
Nur der Wiedergabekopf ist total schief eingeschliffen - nun ist die Frage ob ich den soweit abschleifen kann , daß er wieder plan ist , oder komme ich da schon in den Bereich der Spaltvergrößerung ? Ich habe schon paar alte Köpfe durchgemessen , aber die entsprechen alle eher dem Aufnahmekopf - ein solcher als Wiedergabekopf wird wohl zu leise sein. Der Wiedergabekopf hat doppelt so viele Windungen als der Aufnahmekopf.

Viele Grüße
Bernd

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07.11.08 17:33
Roeki59 

WGF-Nutzer Stufe 2

07.11.08 17:33
Roeki59 

WGF-Nutzer Stufe 2

Re: Toni - Aufsatzbandgerät für Plattenspieler

Hallo!
Wo an den beiden Buchsenlöchern der Lausprecherbuchse nun Anode oder Anodenspannung anliegt,kann man natürlich nicht erkennen. Der Aufkleber oder Beilagezettel weist in den Punkten 2.und 3 auch darauf hin, dass der Stecker dann gedreht werden muß, wenn die Glimmlampe bei der Aufnahme nicht leuchtet.
Ob Du den Kopf nun abschleifst ist Deine persönliche Entscheidung oder Du holst Dir noch anderen sachkundigen Rat ein. Ich habe das noch nicht gemacht. Früher habe ich viele eingeschliffene Köpfe gesehen. Die damaligen Bänder waren auch das reinste Sandpapier im Vergleich zu heute. Ein neuer Ersatzkopf wäre die bessere Lösung, falls man ihn noch bekommt. Ein Aufnahmekopf ist zu niederohmig um wirklicher Ersatz für den Hörkopf zu sein. Das gibt eine Fehlanpassung zum hochohmigen Röhreneingang und verminderte Lautstärke.

MfG Volkmar

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07.11.08 20:37
Adolf 

Einsteiger

07.11.08 20:37
Adolf 

Einsteiger

Re: Toni - Aufsatzbandgerät für Plattenspieler

Hallo ! Zu deiner Frage mit den Tonköpfen ,könnte da nicht ein Tonkopf aus einen Tonfilmprojektor helfen??
die sind doch niederohmig und nur in Mono ! In deinen Bild war doch eine Gummi Pese zusehen war die nicht für den Antrieb?? Ich kenne Direktangetriebene Plattenspieler von PE Perpetuum-Ebner mit den Motor Type 38Ni und 50 Ni .Ich glaube auch die Firma Elac aus Kiel hatte solche Motoren .Aber der TONI ist aus den Osten da zu hatte ich keine Beziehung zu deren Geräte . Sieht aber sehr Witzig aus das Teil könnte aus einer Hinterhof Werkstatt stammen .

07.11.08 20:56
roehrenfreak

nicht registriert

07.11.08 20:56
roehrenfreak

nicht registriert

Re: Toni - Aufsatzbandgerät für Plattenspieler

Nabend lieber Bernd,

Planschleifen eines Tonkopfes ist absolut nicht zu empfehlen. Der Spalt vergrössert sich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit, Höhenverlust und Bandverschleiß wären die Folge. Wenn im Moment gar nichts anderes an Lösungen in Betracht kommt lieber so lassen wie es ist und abwarten ob nicht eines schönen Morgens ein Mitmensch auf diesem Planeten Dir das passende Ersatzteil anbietet.

MfG
Jürgen rf

Jeder Mensch kann irren, nur der Tor wird im Irrtum verharren (Cicero)

07.11.08 21:47
MB-RADIO 

WGF-Premiumnutzer

07.11.08 21:47
MB-RADIO 

WGF-Premiumnutzer

Re: Toni - Aufsatzbandgerät für Plattenspieler

Na , ja lieber Jürgen,

da stimme ich Dir voll zu. Aber Du weißt ja, nicht jeder dumme Gedanke ist schlecht - und wenns so gut wie nichts mehr gibt, dann klammert man sich an jeden Strohhalm.
Ich habe jetzt erstmal das zu tief Eingeschliffene mit Epox aufgefüllt - das muß nun aushärten - dann schleife ich es gerade bis zwei Drittel des Spaltes erreicht sind - das ist der Teil , der noch einigermaßen erhalten ist.
Mal sehen , was rauskommt.
Andere Köpfe einzubauen ist nicht so einfach - Platz und Mechanik sind völlig anders als bei Neueren Geräten.
Danke und
Viele Grüße
Bernd


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10.11.08 08:38
MB-RADIO 

WGF-Premiumnutzer

10.11.08 08:38
MB-RADIO 

WGF-Premiumnutzer

Re: Toni - Aufsatzbandgerät für Plattenspieler

Hallo zusammen,

gestern war es soweit, das erste Band(von einem anderen Gerät aufgenommen mit 9,5er Geschwindigkeit) habe ich abgespielt mit der Plattenspielergeschwindigkeit 45. Die Geschwindigkeit stimmt zwar nicht genau , aber man kanns schon anhören. Das Band läuft jetzt wieder schön plan und ohne wegzulaufen über die Köpfe - dank der Kur am Hörkopf - weiß zwar nicht wie schnell sich Epox abschleift , denke aber es ist auch nicht weicher als das ursprüngliche Material.

Die Kabel sind nun auch restauriert - habe den Lautsprecherstecker bekommen - dazu aber noch eine Frage: Im Stecker sind alle 3 Stifte zum Anschluß vorgesehen - gibt es vielleicht doch Geräte , wo der Mittlerste mit Masse belegt ist ? - denkbar wäre es.

Nun muß ich mich aber noch einen ordentlich alten Plattenspieler besorgen der die Kraft aufbringt ( Hatte gestern auf dem Flohmarkt schon einen mit fliehkraftgeregeltem Netzmotor entdeckt , aber in sehr schlechten Zustand und das Abtastsystem war auch hinüber). Die scheinen garnicht so selten zu bekommen sein. Und ein möglichst kleines Radio, wegen meines akuten Platzmangels, mit den richtigen Anschlüssen dran.
Ich habe nämlich festgestellt , daß meine kleinen Radios diese Anschlüsse nich haben - die wurden doch nicht etwa nur in großen Radios verwendet ? - oder ?
Kennt jemand zufällig ein kleines Radio mit solchen Anschlüssen ?

Im Vorfeld hätte ich nicht gedacht, daß für den richtigen Betrieb des Toni soviele Umfeldprobleme auftreten könnten. Gedacht hatte ich mir meinen schönen alten Kofferplattenspieler "Sonni" und ein kleines Radio aus der Sammlung. Aber dekste , da man die Radios ja immer nur von vorne sieht ist die Enttäuschung beim Umdrehen groß - na, ja, kommt Zeit , kommt Rat.

Viele Grüße
Bernd

.... und vergessen Sie nicht Ihre Antenne zu erden !

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