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Wumpus-Gollum-Forum von "Welt der Radios".
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Anschluß eines Videorecorders an Geräte der Baureihen Chromat und Colortron.
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27.03.08 09:54
Wolle 

WGF-Premiumnutzer

27.03.08 09:54
Wolle 

WGF-Premiumnutzer

Anschluß eines Videorecorders an Geräte der Baureihen Chromat und Colortron.

Hallo an alle interessierten Leser.

Der Anschluß eines Videorecorders an den Antenneneingang eines Fernsehgerätes ist grundsätzlich bei allen Empfängern möglich. Es ergibt sich hierbei aber bei älteren Geräten ein Problem. Die Regelzeitkonstante des Horizontalgenerators ist so groß, daß sie den schnellen Änderungen der Synchronimpulse bei Bandwiedergabe nicht folgen kann. Die Folge ist das Auskippen und Verziehen vertikaler Linien. Man muß also die Geschwindigkeit der Regelung an die Erfordernisse des Videorecorders anpassen. Bei Geräten der Baureihe Chromat und Colortron/ Colorett 3000 wird die Ansteuerung der Zeilenendstufe durch ein transistorbestücktes SY- Modul vorgenommen. Es gibt vom Fernsehgerätewerk Stassfurt eine Änderungsmitteilung, wie mit diesem Modul eine stabilere Kassettenwiedergabe erreicht werden kann. Diese Modifizierung arbeitet aber mangelhaft, so daß ein neues Modul, bestückt mit dem Schaltkreis A255 oder TDA2593, von Stassfurt für diese Geräte entwickelt wurde. Mit diesem Modul sind die Schwächen der alten Ausführung vollständig beseitigt. Leider ging dieser verbesserte Baustein in den Export und war in der DDR kaum beschaffbar. So blieb als Ausweg nur der Selbstbau. Im Bildanhang ist das letzte erhaltene Exemplar für einen Chromat zu sehen. Für den Colortron 3000 wurde die gleiche Leiterplatte eingesetzt, nur der Treibertransistor mußte durch einen SF359 ersetzt werden. Der Schaltkreis TDA2593 schaltet die Geschwindigkeit der Nachregelung um, wenn am Pin 11 eine Schaltspannung anliegt. In der folgenden Gerätegeneration Colormat/ Colorlux/ Colorett und Colortron 4000 ist dieser Schaltkreis eingebaut. Hier muß man nur dafür sorgen, daß auf einem definierten Programmplatz der Schaltkreis eine Umschaltspannung erhält. Das läßt sich durch den Einbau einer kleinen Leiterplatte mit einem Schalttransistor erreichen. Der notwendige Steckplatz ist auf der Chassisplatte vorhanden und kann auch mit einem AV- Modul bestückt werden. Dieses Modul erlaubt den direkten Anschluß des Videorecorders über eine AV- Buchse, später über eine Scartbuchse. Damit wurde die direkte Verbindung des Recorders ohne den Umweg über den Modulator möglich.
Das Problem der zu langsamen Regelgeschwindigkeit besteht bei fast allen älteren Geräten. Hier kann man versuchen, die Zeitkonstante der Siebschaltung zu verkleinern. Grenzen werden hierbei durch das "Auskippen" der Zeile auch bei normalem Fersehbetrieb gesetzt. Hier muß dann der Versuch entscheiden, was noch machbar ist.

Mit vielen Grüßen.
Wolle

Editiert 27.03.08 11:14

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28.03.08 02:50
Color20 

WGF-Nutzer Stufe 2

28.03.08 02:50
Color20 

WGF-Nutzer Stufe 2

Re: Anschluß eines Videorecorders an Geräte der Baureihen Chromat und Colortron.

Hallo Wolle

Ich habe ein 1060 drei 2060 und ein Colorett 3007.
Alle sind voll funktiontüchtig,Das mit dem abspielen einer Videokassette ist aber nicht so ein Problem.
Bei allen funktioniert das sehr gut,das einzige ist das am oberen Bildrand etwa 3cm das Bild etwas unruhig seitlich leicht kippt.Bei einem der Chromats,merkwürdiger Weise der ällteste Baujahr 1977 Chromat 1060 gibt das Video
fehlerfrei wieder, allerdings in SW da der Fernseher nur Secam hat.
Wahrscheinlich ist das auch abhängig von den verwendeten Videorecorder und der Aufnahmeqalität.
Ich kann mich erinnern das es früher ein AV Speicherprogrammplatz bei Farbfernsehgeräten aus westlicher Produktion
gab wie zum Bsp.bei Telefunken Farbfernseher.Ein Bekannter hatte damas ein tragbaren Telefunken mit rötlichen Sensortasten wo eine davon AV war,ich glaube der Programmplatz 8.Der Boschvideorecorder hat über den Programmplatz die best stabilste Bildwiedergabe.
Es gibt für die TV Chromat/Chromalux, Serie 3000 Colorett, Colortron, Colorlux immernoch eine Videorecorder-Nachrüstung mit den A 255 über ein Internet Shop für unter 10,- Euro zu kaufen.
Ich überlege mir noch ob ich mir das bestelle.
Wenn jemand die NetzAdresse braucht kann mich anschreiben.

Gruß Andre'

28.03.08 06:56
Wolle 

WGF-Premiumnutzer

28.03.08 06:56
Wolle 

WGF-Premiumnutzer

Re: Anschluß eines Videorecorders an Geräte der Baureihen Chromat und Colortron.

Hallo Andre.
Das von Dir beobachtete Auskippen der Zeile im obersten Teil des Bildes hat die zu große Zeitkonstante der Zeilenregelung als Ursache. Schließt man bei neueren Geräten einen Videorecorder über die Scartbuchse an, erledigt die Schaltspannung am Pin 8 der Scartbuchse die Umschaltung. Für HF- Betrieb gibt es die unterschiedlichsten Lösungen der einzelnen Gerätehersteller. Der Color 40 läßt sich auf jeden Programmplatz AV- tüchtig machen, einige Geräte vonTelefunken und Nord- Mende haben die Plätze 10, 20 und 30 dafür vorgesehen. Das Chassis Digi V von Grundig verlangt im Sendernamen die Eingabe von VCR. Gerade bei diesem Chassis ist es verheerend, wenn die Umschaltung nicht beachtet wird.
Die Platine des Colortron 3000 ist auch für den Chromat einsetzbar. Es muß nur der Treibertransistor durch einen PNP- Transistor, z. B. BC557, ersetzt werden. Denke bitte auch daran, daß etliche Kassetten Ende der achtziger Jahre mehrfach privat kopiert in Umlauf kamen. Das hatte zur Folge, daß die Farbe aussetzte und vertikale Linien bis zur Mitte des Bildschirms auskippten.
Bei Deinem nahezu fehlerfrei arbeitenden Gerät dürfte der Elko in der Siebschaltung Kapazitätsverlust haben. Im normelen TV- Betrieb fällt das nicht auf und der Kassettenwiedergabe bekommt es gut. Der Einbau eines Elkos mit kleinerer Kapazität war eine der Möglichkeiten, die Wiedergabe von Kassetten zu verbessern.
Mit freundlichen Grüßen.
Wolle

Editiert 28.03.08 07:07

28.03.08 07:53
Color20 

WGF-Nutzer Stufe 2

28.03.08 07:53
Color20 

WGF-Nutzer Stufe 2

Re: Anschluß eines Videorecorders an Geräte der Baureihen Chromat und Colortron.

Hallo Wolle

Deine Kenntnisse sind echt super.
Müsste ich für mein Chromat auf den SY-Baustein auf der Seite( sende ich Dir lieber persöhnlich) auch etwas ändern?
Kannst Du mir sagen welcher Elko das evtl.sein könnte bei mir ?Im Netzteil doch bestimmt?

Gruß Andre'

21.06.08 18:22
streamdiver 

Einsteiger

21.06.08 18:22
streamdiver 

Einsteiger

Re: Anschluß eines Videorecorders an Geräte der Baureihen Chromat und Colortron.

Hallo !

Ist zwar schon ein paar Tage her, habe aber ein massives Problem.

Ich habe noch einen Colormat 4510 A.
Bei diesem habe ich schon vor etlichen Jahren eine AV-Platine nachgerüstet.
Mit dem VCR hat bisher alles sehr gut funktioniert.
Jetzt wollte ich einen digitelan SAT-Receiver anschließen und nichts funktioniert.
Der Colormat syncronisiert nicht mehr. Schließe ich den Receiver über die VCR/DVD-
Komi an funktionierts, umgekehrt, wies sein sollte, aber leider nicht.

PIN 11 am A255 wird sauber auf knapp 12V geschaltet.
Was kann/muß man umbauen, damit die Zeitkonstante verändert wird?
Oder liegts am Pegel ?
Ich bin im Moment echt ratlos.

Beim Anschluß des VCR messe ich mit dem DIGI eine Gleichspannung von 3,1 V am
Einkoppel-C der AV-Platine, mit Digitalreceiver aber nur 1,5 V.
Gelegentlich fängt sich das Bild ein paar Sekunden, dann scheint das Bild aber über-
steuert zu sein, zumindest ist das WEIß eher grau und das BLAU verzerrt an den
Rändern. Zugleich scheint der Bildrand zackig ausgefranzt, aber eben nur in der
Sekunde zu sehen.

Ich hoffe, hier gibt es noch den Einen oder Anderen der mir helfen kann.

Editiert 21.06.08 18:26

21.06.08 21:45
Wolle 

WGF-Premiumnutzer

21.06.08 21:45
Wolle 

WGF-Premiumnutzer

Re: Anschluß eines Videorecorders an Geräte der Baureihen Chromat und Colortron.

Hallo Streamdiver.

Ich würde sagen, daß Dein Problem durch eine Übersteuerung des Videoeingangs verursacht wird. Welche Ausführung der AV-Platte hast Du nachgerüstet? Mit der modifizierten DIN- Buchse oder mit dem Scartanschluß. Anders gefragt, enthält die AV- Platine nur Transistoren oder auch Schaltkreise? Es gab von Stassfurt mehrere Ausführungen. Die Umschaltung der Zeitkonstanten verursacht nicht Dein Problem. Auch mit einer schnellerer Zeitkonstanten ist die Synchronisation der Zeile bei TV- Empfang gewährleistet.

Mit vielen Grüßen.
Wolle

21.06.08 21:59
streamdiver 

Einsteiger

21.06.08 21:59
streamdiver 

Einsteiger

Re: Anschluß eines Videorecorders an Geräte der Baureihen Chromat und Colortron.

Hallo Wolle !

Freut mich, dass du gleich mal schnell weiterhilfst.

Also, das Modul ist ein AV mit der 6-poligen Buchse,
und zwei Transistor-IC B342d - 1204.00-66.00.
(eine Scartbuchse würde ich auch gern haben, habe
aber bisher keine Unterlagen gefunden.
Wäre denn da nur die Buchse zu tauschen ?

Das Problem scheint eindeutig nicht am Syncronmodul
zu liegen.
Wie kann ich denn eventuell den Pegel des Videosignal
ohne Oszi messen ?

21.06.08 22:27
streamdiver 

Einsteiger

21.06.08 22:27
streamdiver 

Einsteiger

Re: Anschluß eines Videorecorders an Geräte der Baureihen Chromat und Colortron.

Also, ich nochmal.

Muß mich korrigieren.

Das Modul ist ein 1204.28-25.00 - den Unterschied zum
vorgenannten Modul kenne ich nicht.
Auf dem Modul wurde der original R21 gegen einen 5,6 kOhm
ausgetauscht und die Uav über einen SC236 zum Schalten eines
Kleinrelais benutzt, dass die 12 V vom Chassi als Uav zuschaltet.

Das Klicken des Relais stört mich nicht und scheint gut zu funktionieren.
Den R21 habe ich nach dem Plan des 66.00 in in einen 2,7 kOhm
getauscht, geht aber auch nicht besser als zuvor.

Editiert 21.06.08 22:45

21.06.08 22:47
Wolle 

WGF-Premiumnutzer

21.06.08 22:47
Wolle 

WGF-Premiumnutzer

Re: Anschluß eines Videorecorders an Geräte der Baureihen Chromat und Colortron.

Hallo Steramdiver.

Versuche bitte als einfachste Möglichkeit einen Widerstand von 75 Ohm zwischen Pin 3 (Masse) und Pin 4 (Signal) der Buchsenleiste des AV- Modules zu löten. Die Messung der Amplitude des FBAS- Signales ist ohne Oszillograf nicht zu machen.
Die Nachrüstung einer Scartbuchse ist ebenfalls möglich. Solltest Du Interesse haben, versuche ich, hierzu noch Aufzeichnungen (lang ist es her) zu finden.

Mit vielen Grüßen.
Wolle

21.06.08 22:54
streamdiver 

Einsteiger

21.06.08 22:54
streamdiver 

Einsteiger

Re: Anschluß eines Videorecorders an Geräte der Baureihen Chromat und Colortron.

Das mit dem 75 Ohm Widerstand werde ich mal versuchen.
Werde das aber auf morgen verschieben müssen und dann
eventuell erst mal mit einem 220 Ohm Einstellregler antesten.
Melde mich dann wieder.
Vielen Dank.

Selbstverständlich habe ich Interesse, was die Scartbuchse betrifft.

Ha, Russland weiter ... Otschen karrascho! Top Leistung.

Editiert 21.06.08 23:44

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