ein Pal Signal in Secam umwandeln? |
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28.03.08 08:52
Wolle WGF-Premiumnutzer
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28.03.08 08:52
Wolle WGF-Premiumnutzer
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Re: ein Pal Signal in Secam umwandeln?
Hallo Andre. Ich sehe das Problem beim Einsatz des Transcoders in der Tatsache, daß der Standard L mit AM Positivmodulation für das Bild arbeitet. Ich weiß nicht, ob eine Umschaltung auf Negativmodulation möglich ist. Ich habe auch keine Daten zu dem Transcoder gefunden, die das beantworten würden.
Viele Grüße. Wolle
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28.03.08 10:26
yagosaga WGF-Nutzer Stufe 3
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28.03.08 10:26
yagosaga WGF-Nutzer Stufe 3
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Re: ein Pal Signal in Secam umwandeln?
Hallo Wolle, hallo André,
darauf gibt es eine schnelle und klare Antwort. Ich habe meinen SECAM-Konverter eben mal zwischen einem DVD-Player und einem Siemens-Farbfernseher von 1968 geschaltet. Es erscheint auf dem Siemens FFS ein sauberes, korrektes Schwarzweiß-Bild mit SECAM-Farbmoiré wie ich es von DDR-Zeiten auf Westfernsehern her kenne. Das heißt, der Konverter lässt das Y-Signal unverändert. Wenn es mit Positivmodulation herein kommt, kommt es auch so heraus, und bei Negativmodulation dito. Die Modulationsrichtung wird ja gewöhnlich im Modulator bestimmt und nicht im Konverter.
Viel Gruß Eckhard - Richtige Fernseher haben Röhren!
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28.03.08 10:31
Wolle WGF-Premiumnutzer
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28.03.08 10:31
Wolle WGF-Premiumnutzer
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Re: ein Pal Signal in Secam umwandeln?
Hallo Eckard. Vielen Dank für Deine Aussage. Ich war mir nicht sicher, ob die Polarität des Y- Signals im Konverter geändert wird. Ausgegangen bin ich von den Parametern des Standards L. Mit vielen Grüßen. Wolle
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28.03.08 10:36
Color20 WGF-Nutzer Stufe 2
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28.03.08 10:36
Color20 WGF-Nutzer Stufe 2
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Re: ein Pal Signal in Secam umwandeln?
Hallo Eckhard
Was sagst Du zu den Satelitenreceiver: Fuba ODE 700 FTA
HF-Modulator: PLL-Modulator K 21...K 69 TV-Norm: PAL B/G, I, SECAM L, NTSC M wählbar.
Gruß Andre'
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28.03.08 10:51
yagosaga WGF-Nutzer Stufe 3
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28.03.08 10:51
yagosaga WGF-Nutzer Stufe 3
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Re: ein Pal Signal in Secam umwandeln?
Hallo André,
zu diesem Satellitenreceiver kann ich nicht viel sagen, ich kenne ihn nicht. Da er aber das Signal auf UHF ausgibt und SECAM-L anbietet, vermute ich, dass er HF-positiv moduliert für französische Fernsehgeräte. Also: ich vermute, für DDR-Geräte nicht geeignet.
Schönes Grüssle Eckhard - Richtige Fernseher haben Röhren!
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28.03.08 10:57
Color20 WGF-Nutzer Stufe 2
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28.03.08 10:57
Color20 WGF-Nutzer Stufe 2
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Re: ein Pal Signal in Secam umwandeln?
Hallo Eckhard
Ja das könnte sein,schade wäre sonst eine gute Alternative gewesen.
Gruß Andre'
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28.03.08 15:02
yagosaga WGF-Nutzer Stufe 3
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28.03.08 15:02
yagosaga WGF-Nutzer Stufe 3
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Re: ein Pal Signal in Secam umwandeln?
Hallo Allerseits,
eine kleine Randbemerkung, fast off-topic: mit PAL und NTSC habe ich mich intensiv beschäftigt. Aber bei meinem Versuch, etwas über SECAM in Erfahrung zu bringen (Geschichte, Technik, Geräte), bin ich kläglich gescheitert. In Frankreich selbst gibt es kaum Darstellungen und Dokumentationen. Henry de France, der Entwickler, ist in der Literatur kaum present. Über den Start des französischen Farbfernsehens - so gut wie nichts bekannt. Die ersten französischen Geräte? Fehlanzeige.
Besser sieht es in der DDR aus. Color 20 gut dokumentiert. Raduga - naja. Aber auch hier: wenig Interesse. Und dabei stoße ich immer wieder auf unglaubliche Geschichten, von Selbstbaufarbfernsehern und den kuriosesten Anstrengungen, um die Welt in Bunt zu fernsehen.
Wo wird das alles dokumentiert? Wer sammelt SECAM?
Viels Gries Eckhard - Richtige Fernseher haben Röhren!
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28.03.08 16:14
wumpus Administrator
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28.03.08 16:14
wumpus Administrator
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Re: ein Pal Signal in Secam umwandeln?
Hallo Eckhard, vielleicht schlägt hier auch die Sprachbarriere zu. SECAM aus der französich-sprachigen Welt. Ich jedenfalls habe diese Barriere auch bei den alten Radios immer wieder beobachtet. Das fängt schon bei reinen in französich geschriebenen Seiten an. Die Folge sind auch geringe Suchmaschinentrefferzahlen, wenn man in deutsch oder englisch sucht. Ich kann natürlich wenig über Deine diesbezüglichen Sprachkenntnisse sagen. Ist nur eine Überlegung.
Ganz schlimm sieht es mit japanischen Radiosammlerseiten aus. Da gibt es angeblich so an die 30 gute Seiten, die aber "scheinbar" für den englisch Suchenden nicht existieren.
Zur historischen Entwicklung von PAL gibt es ja Gott sei Dank das schöne Buch "PAL, Das Farbfernsehen" von Walter Bruch und Heide Riedel. Im deutschen Rundfunkmuseum noch zu bekommen.
MFG Rainer
Möge die Welle mit uns sein und kein Mögel-Dellinger-Effekt auftreten.
Editiert 28.03.08 16:16
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28.03.08 16:36
yagosaga WGF-Nutzer Stufe 3
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28.03.08 16:36
yagosaga WGF-Nutzer Stufe 3
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Re: ein Pal Signal in Secam umwandeln?
Hallo Rainer,
die Sprachbarriere ist es m.E. nicht. Ich schaue mich auch auf den französischen Seiten um, habe Kontakt zu französischen Sammlern. Mit Latein und Englisch kann ich auch halbwegs Französisch lesen, obwohl ich es nicht gelernt habe. Aber selbst in Frankreich besteht ein Desinteresse an SECAM, selbst französische Sammler wie Jerome Halphen beklagen, dass nichts über Henry de France und SECAM zu finden ist. Als ich ihm ein paar Notizen aus deutschen Büchern zu SECAM schickte, war er erstaunt, das gab es auf Französisch nicht.
Es bleibt mein Gesamteindruck: SECA;M wird stiefmütterlich behandelt.
Schöne Größe Eckhard - Richtige Fernseher haben Röhren!
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28.03.08 18:48
Wolle WGF-Premiumnutzer
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28.03.08 18:48
Wolle WGF-Premiumnutzer
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Re: ein Pal Signal in Secam umwandeln?
Hallo Eckhard.
Seit Ende 1992 ist Secam in Deutschland kein Thema. Das Kapitel endete mit der Einstellung des Sendebetriebes vom Deutschen Fernsehfunk. Trotzdem sind noch lange Teit Geräte mit Secam- Option entwickelt und gebaut worden. Ich möchte an die Einchip- Signalprozessoren TDA8361 und TDA8362 mit dem Secam- Ergänzungsbaustein TDA8395 erinnern. Wie es aktuell aussieht, kann ich allerdings auch nicht sagen. Ohne Not befaßt man sich nicht mit den technischen Daten. Ich hätte allerdings auch nicht gedacht, daß Secam noch einmal eine "Renaissance" erlebt. Viele meiner alten Unterlagen sind im Reißwolf gelandet und vieles ist schwer zu rekonstruieren. Etwa 2003 sah ich einige Sachen, wie Reaktionstester, Gedächtnistrainer u.ä. wieder, die ich bis Mitte der achtziger Jahre für eine große Kinderbildungseinrichtung in Berlin gebaut habe. Teilweise konnte ich mich nicht mehr an technische Details der gewählten Lösungen erinnern. Ähnlich geht es mir auch bei der Decodertechnik. Etwa 1990 bis 1992 habe ich einige Geräte Secamtüchtig gemacht, teilweise unter Verwendung eines Transcoders (TDA3590), teilweise durch den Einbau eines Stassfurter Decoders unter Beibehaltung des PAL- Decoders. Ebenso ist mir der Umbau eines Gerätes Ende der siebziger Jahre in Erinnerung geblieben. Hier habe ich die Bauteile des Originaldecoders ausgebaut und dann das Gerät mit einem Kombidecoder aus Stassfurt ausgestattet. Die Einzelteile sind später in einem reinen PAL- Decoder eingebaut worden. Zum Thema Secam gab es in der DDR ein Fachbuch, herausgegeben von Klaus Schlesier in Zusammenarbeit mit einem Autorenkollektiv unter dem Titel SECAM Farbfernsehempfang. Es ist im Verlag Technik 1972 erschienen. Vielleicht als Anregung, sich im antiquarischen Buchhandel umzusehen, falls Du es nicht hast. Es behandelt die Systemgrundlagen und geht auf die Schaltungstechnik ein.
Mit vielen Grüßen. Wolle
Editiert 28.03.08 19:04
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