Meine (Frust)Erfahrung mit Digitalradio |
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17.08.14 09:20
WalterBar WGF-Premiumnutzer
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WalterBar WGF-Premiumnutzer
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Re: Meine (Frust)Erfahrung mit Digitalradio
Hallo Rainer,
obwohl ich deine Meinung respektiere, glaube ich, dass die Einstellung "DAB hat nicht geliefert" ein wenig kurz gegriffen ist. Leider ist der bisherige Misserfolg nicht nur einem Protagonisten zuzuordnen. Bei meinen Tests fiel beispielsweise auf, dass viele Geräte offenbar nur sehr unvollkommene Empfangsteile besitzen. So fiel mir auf, dass beispielsweise der Sangean WFR-28D (hochpreisig zwischen 150 und 200 Euro) deutlich empfindlicher ist. Das gilt auch für das WLAN-Empfangsteil. Vielleicht ist auch die Ankopplung der Antenne besser. Ich könnte mir auch vorstellen, dass sehr viele Hersteller faule Kompromisse in der Eingangsselektion eingehen. Gerade in Berlin sind ja sehr viele Signale vorhanden.
Gruss Walter
Zuletzt bearbeitet am 17.08.14 09:20
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17.08.14 10:27
wumpus Administrator
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17.08.14 10:27
wumpus Administrator
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Re: Meine (Frust)Erfahrung mit Digitalradio
Hallo Walter,
Deine Meinung zu der Qualität der Endgeräte teile ich voll. Aber was schließen wird daraus: Auch bei den "alten" UKW-FM-Geräten gibt (gab) es eine große Bandbreite hinsichtlich der Empfangsleistungen.
Ich habe derzeit fünf DAB / DAB+ Empfänger, davon vier, die auch gleichzeitig UKW-FM bieten. Bei keinem der vier Geräte kann DAB oder DAB + in der Region Berlin dem UKW-FM die Stirn bieten. Damit meine ich die Hörbarkeit in Wohnungen, Straßen (zu Fuß und im PKW) und Orten. Bis auf wirklich zentrale Orte um die Sender herum, bringt DAB mit den real zur Verfügung stehenden Geräten viel mehr Aussetzer als das jeweils schnell umgeschaltete UKW-FM bei dem selben Sender. Dabei mag aber auch der Effekt eine Rolle spielen, das ein leichter Rauscheinbruch (bei FM) weniger stark als Belästigung empfunden wird, als das komplette Aussetzen des DAB-Empfangs.
Ist der Empfang bei DAB gut, ist das Hören sehr gut.
Klar ist, mit "DAB kann nicht liefern" meine ich das Gesamtpaket, aus Endgeräten (die Empfangsleistungen), Sendeleistungen (Stromsparstrategien der Sendeanstalten und Leistungsbegrenzungen durch die Politik), Senderdichte, Sendeverfahren in Bezug auf UKW-FM.
Und so gesehen kann "UKW-FM liefern".
Gruß von Haus zu Haus Rainer (Forumbetreiber)
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17.08.14 15:34
WalterBar WGF-Premiumnutzer
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17.08.14 15:34
WalterBar WGF-Premiumnutzer
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Re: Meine (Frust)Erfahrung mit Digitalradio
Hallo Rainer,
dann hoffen wir, dass UKW-FM noch recht lange "liefern" wird und nebenbei wenigestens ein paar AM-Sender noch lange bestehen bleiben.
Um nochmal auf den Ursprung des Forumbeitrags zurückzukommen: Ich fahre von Kempen-Tönisvorst (bei Krefeld/Duisburg) nach Neunkirchen (bei Siegburg) an Düsseldorf und Köln vorbei über 120 km und habe keine DAB-Aussetzer. Die Antenne ist ein Stück Draht von Lambda/4 im Auto von einer Cynchbuchse im Amaturenbrett zum Innenspiegel gespannt, weil ich von der Aktiv-Scheiben-Aufklebantenne, die dem Autoradio beigelegt war, nichts gehalten habe. Auf die AM/FM-Dachantenne wollte ich nicht verzichten. Natürlich ist der Empfang sofort untragbar, wenn ich mich vom Wohnort auch nur 4km nach Osten weg bewege.
Nicht alles an den alten Strukturen war schlecht. Unter einer "Deutschen Bundespost" sähe eine Infrastruktur auch anders aus als unter "Media Broadcast", einer Tochter der französischen Telekom. Da formiert sich wohl momtan eine Konkurrenz zu MB. Mal sehen, was das noch wird ...
Gruss Walter
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20.08.14 14:21
ThomasWnicht registriert
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20.08.14 14:21
ThomasWnicht registriert
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Re: Meine (Frust)Erfahrung mit Digitalradio
Hallo,
ich habe am Wochenende mit einem geliehenen Dual DAB5.1 einen Vergleich gemacht. Mein Autoradio scheint schon das empfindlichere Gerät von beiden zu sein. Für Berlin hätte ich mir eine bessere Versorgung mit DAB+ versprochen. Ist das Netz hier bereits im Endausbau angelangt?
Gruss Thomas
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21.08.14 16:31
wumpus Administrator
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21.08.14 16:31
wumpus Administrator
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Re: Meine (Frust)Erfahrung mit Digitalradio
Hallo zusammen,
bei mir ist noch ein Sony XDR-S40DBP Radio für DAB, DAB+ und UKW-FM hinzugekommen. Nunmehr habe ich 5 der 6 Geräte nochmals verglichen. So kann keines davon den SWR-Info aus dem bundesweiten Multiplex an drei verschiedenen Stellen im Zimmer mit Sicht auf den Scholzplatz-Sendeturm in der 4. (und obersten) Etage mit 5 Meter Fensterfront runter bis zum Fußboden empfangen.
Die Empfangesempfindlichkeiten der 6 (5) Empfänger sind recht ähnlich. Das 6. Gerät ist ein Pure-Radio, welches nur DAB aber nicht DAB+ dekodiere kann. Dieser Pure-Empfänger EVOKE von 2007 ist nun fast inkompatibel.
Gruß von Haus zu Haus Rainer (Forumbetreiber)
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22.08.14 03:44
Dark_Dragon WGF-Einsteiger
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22.08.14 03:44
Dark_Dragon WGF-Einsteiger
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Re: Meine (Frust)Erfahrung mit Digitalradio
Wir sind letzten Monat vom Ruhrgebiet aus nach Holland (Scheveningen) gefahren. Mit DAB+ Autoradio. Von Düsseldorf aus Radio BOB bis zur Grenze, danach den Holländischen Sender 3FM in DAB+ von der Grenze bis zur See ununterbrochen. Fast 2 Stunden Autobahn. Sogar durch einen Tunnel. Ohne Probleme. Keine Aussetzer, einwandfreie Qualität. Das Autoradio ist ein relativ Neues aus dem Hause Kenwood. Es ist noch nichtmal eine DAB Antenne verbaut, sondern es wird die integrierte UKW - Scheibenantenne dazu verwendet. Allerdings mit einer Aktivweiche. Hier im Ruhrgebiet ist meine Erfahrung mit DAB (+) überraschend gut. Einen eventuellen Rückfall auf UKW ist fast nicht hörbar. Den Zeitversatz regelt das Radio aus. Z.B. wenn hier durch einen Tunnel gefahren wird, ist kein DAB Empfang möglich. Unsere Nachbarländer scheinen das irgendwie besser im Griff zu haben. Die Qualität der Strassen sowieso ! Für unsere Strassen schäme ich mich den Umländern gegenüber !
Gruß Andreas
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11.09.14 19:12
Debo WGF-Premiumnutzer
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11.09.14 19:12
Debo WGF-Premiumnutzer
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Re: Meine (Frust)Erfahrung mit Digitalradio
Hallo Zusammen,
ich gehöre zur Hörergruppe 41-60J. . Ich war bisher ein eher konservativer analoger UKW Hörer. Meine ersten digitalen Radioempfangserfahrungen hatte ich vor 3 Jahren als Internetradio mit dem Smartphone. Hier grundsätzlich mal positiv - Empfang in der Stuttgarter S-Bahn morgens zwischen 6 Uhr und 8 Uhr ohne Aussetzer. Um die Mittagszeit aber mit Aussetzern. Der Datenbedarf ist aber sehr hoch und ohne Flat nicht zu halten. Daheim höre ich auch (aber eher seltener) Internetradio mit dem Laptop am Wireless LAN und über stationären Rechner am LAN.
Ansonsten hörte ich wie immer die verfügbaren Kabelradioprogramme über meine jetzt 30Jahre alten Lieblingstuner z.B. den GRUNDIG T7500, bei dem man die Senderkürzel manuell einprogrammieren muss. Ferner klassische Kofferradios aus den 70ern.
Im Auto UKW mit den letzten besten BLAUPUNKT Blaupunkt Modell Bremen MP76 (MP78 gab es auch noch). Dieses Gerät hat zwei Tuner und arbeitet somit mit der i.d.R. hinteren Fahrzeugantenne und einer Frontscheibenantenne. Empfang: Fast perfekt zu 98% guter Empfang. Mit diesem Radio konnte ich einst sogar die Deutsche Welle mit 6075kHz in der Stuttgarter Talkessellage recht gut empfangen!!!
Dann jetzt in diesem Sommer kaufte ich ein "Soundmaster IR3000DAB" Internet und DAB Radio ca. 100€. Optik, Design und mechanische Qualität: Der erste Eindruck ist gut, keine "Plastikhaptik", sondern gebürstetes Aluminium, stabile Druckknöpfe, echte Metallgitter an den Lautsprecherseiten. Entäuschend aber die Qualität des stufenlosen großen Drehknopfes, den man als "Enter" Funktion drücken muss. Sehr wackelig, eigentlich für mich inakzeptabel! Hätten Grundig Entwickler sowas in den 70ern Max Grundig vorgeführt, wären sie im Labor eingeschlossen worden bis sie was Gutes ausgesucht hätten. Aber wahrscheinlich ist für 100€ auch nicht mehr drin Den Klang bezeichne ich als gut, vorausgesetzt der Sender ist nicht unakzeptabel komprimiert. Nachteil: Kein NF-Ausgang.
DAB: Bringt eine Reihe typischer Ortssender aus meiner Region wie SWR 1 bis 4 + SWR Info, Deutschlandfunk, Popmusiksender etc. stabil und ohne Aussetzer "On Air". Einfach zu bedienen, Sendersuchlauf genügt, die auch schon über UKW empfangbaren Sender werden gefunden. Fazit: DAB kann UKW prinzipiell schon ersetzen und wird es auch. 100% dann UKW auszuschalten kann ich aber nur dann akzeptieren, wenn analoges UKW-Radio und DAB gleichermassen an diesen Stellen funktionieren. Ich glaube aber das das noch lange Zeit oder niemals gleichwertig funktionieren wird. Interessant wäre die Frage, wie das beurteilt wird.
Internetradio: Suchlauf gestartet, bringt auch schon eine unerhört große Menge an Sender aus aller Herren Länder. Auch die Ortssender. Doch vermisst man einige Stationen, die man am Rechner per Webadresse findet. Auch ist das Gerät vom Bedienkomfort her eher schlecht zu bedienen.
Lösung: Das IR3000DAB kann man über das Web mit der Seite www.wifiradio-frontier.com kommunizieren lassen. Auf dieser Seite kann man sich seine Senderlisten und Stationen über den heimischen Rechner zusammenstellen und der IR3000DAB greift drauf zu. Das setzt aber schon eine gewisse PC und Internetaffinität vorraus die nicht jeder hat!
Fazit: DAB & Internetradio sind grundsätzlich zu empfehlen. Aber solange es UKW Rundfunkausstrahlungen gibt, werde ich noch dabei sein.
Gruss Debo
Zuletzt bearbeitet am 11.09.14 19:27
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12.09.14 08:05
wumpus Administrator
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12.09.14 08:05
wumpus Administrator
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Re: Meine (Frust)Erfahrung mit Digitalradio
Hallo zusammen,
eines der Probleme bei Vergleich von DAB und UKW-FM liegt im unterschiedlichen Frequenzbereich (Band III zu Band II) und in der Bandbreite der Sendestation (einige Mhz zu einigen 100 kHz) zu liegen.
Ein UKW-FM-Sender mit 10 kW verbraucht seine Energie über wenige 100 kHz, während der DAB-Sender seine 10 kW auf eine große Bandbreite verteilen muß. So strahlt der DAB-Sender pro Frequenzsegment weniger Energie ab, als ein UKW-FM-Sender. 10 kW sind nicht gleich 10 kW.
Mir persönlich gefällt DAB eigentlich ganz gut, wenn die Feldstärke ausreichend hoch ist. Auch Journaline und DIA-Show empfinde ich als Bereicherung. Anonymer, kostenloser Empfang ohne Internet-Account ebenfalls.
Gruß von Haus zu Haus Rainer (Forumbetreiber)
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12.09.14 08:50
ThomasWnicht registriert
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12.09.14 08:50
ThomasWnicht registriert
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Re: Meine (Frust)Erfahrung mit Digitalradio
wumpus: 10 kW sind nicht gleich 10 kW.
Eine neue Physik im WGF?
Zuletzt bearbeitet am 12.09.14 08:50
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