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Wumpus-Gollum-Forum von "Welt der Radios".
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Collins
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30.12.14 09:07
wumpus 

Administrator

30.12.14 09:07
wumpus 

Administrator

Re: Collins 51J4

Hallo Martin,

ich bin gerade dabei, Deine Photos des 51J4 in das Wumpus Online-Museum zu übernehmen. Dabei fällt mit gegenüber dem auf dieser Seite

http://www.shortwaveradio.ch/radio-e/collins-51j4-e.htm

gezeigten 514J ein leichter Unterschied der Bedienelemente unten links auf. Bist Du sicher, daß Dein Modell ein 514J ist? Gibt es eine weitere Zusatzbezeichnung?



Gruß von Haus zu Haus
Rainer (Forumbetreiber)

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30.12.14 11:25
Martin.M 

WGF-Premiumnutzer

30.12.14 11:25
Martin.M 

WGF-Premiumnutzer

Re: Collins

hallo Rainer,

du hast ein Falkenauge, gibs zu

Die Identifikation eines 51J4 bzw. R388A/URR das ist die MIL Bezeichnung davon ist simpel: Siehe Foto 2 auf dieser Seite, wenn er den Schwinghebel mit den drei Frequenzen hat, 1, 3 und 6 kHz, dann ist es definitv einer. Das sind die drei Collins-Filter (mechanische Filter).
Andernfalls, also wenn das Hebelchenfehlt, ist es ein 51J3, bzw. R388/URR (ohne A)

Meiner hat unten links 2 Buchsen, das sind Tonausgänge, einmal 600 Ohm und einmal headphone, niederohmig. Das andere Gerät hat nur den Stöpsel für 600 Ohm und einen Muteschalter, welcher wenig bis keinen Sinn ergibt. Es gab beide Versionen, eventuell auch beim 51J3, R388/URR. Die beiden Klinken haben übrigends leicht unterschiedliche Durchmesser, der dünnere ist für die 600 Ohm. So ist sichergestellt daß da nichts niederohmiges in die 600 Ohm gestöpselt wird.

Um das detailgenau zu erfahren müßte man mal in Phoenix im Museum nachfragen, da weis man das genau. Ich geh davon aus daß es ab einer best. Seriennummer so und davor anders gewesen ist, also Mutation

Zu diesem Mute-Schalter, das ist jetzt Spekulation... diese Radios haben hinten 2 Ausgänge: Diode load und IF out. Wenn Zusatzgeräte verwendet wurden hätte man damit stummschalten können.

schnelle Identifikation:

hat er die Trommelskala und drei mechanische Filter; 51J4, R388A/URR
hat er die Trommelskala , aber keine mech. Filter: 51J3, R388/URR
hat er mechanische Digitalanzeige und geht bis 30MHz: R390A/URR
dto, nur bis 4MHz: das ist ein R389/URR* Ubootsradio (VLF), so einer wohnt hier auch.
den R390A hätte ich liebend gerne auchnoch !

* R389 ist der mechanisch aufwendigste Collins, Technikdenkmal für konstrukteure

lG Martin

Zuletzt bearbeitet am 30.12.14 20:21

30.12.14 19:33
wumpus 

Administrator

30.12.14 19:33
wumpus 

Administrator

Re: Collins

Hallo Martin,

im Buch "Shortwave receivers, Past & Present", Third Edition, by Fred Ostermann ist Dein Gerät als R-388/URR bzw. als 51j3 (ohne mech. Filter) gelistet. Hat Dein Gerät mech.Filter?

Ich würde also im Online-Museum R-388/URR (51J3) von 1951 eintragen?



Gruß von Haus zu Haus
Rainer (Forumbetreiber)

30.12.14 20:13
Martin.M 

WGF-Premiumnutzer

30.12.14 20:13
Martin.M 

WGF-Premiumnutzer

Re: Collins

hallo Rainer,

das kleine Hebelchen am BFO Pitch Regler, nach rechts zeigend.

51j4, eingestellt auf Filter 6kHz


mechanische Filter, Baugruppe mit 2 St. 6BA6 = EF93


nette Grüße
Martin

Zuletzt bearbeitet am 30.12.14 20:32

Datei-Anhänge
filter.jpg filter.jpg (333x)

Mime-Type: image/jpeg, 87 kB

31.12.14 05:33
Martin.M 

WGF-Premiumnutzer

31.12.14 05:33
Martin.M 

WGF-Premiumnutzer

Korrektur des Eintrags

guten Morgen.

folgendes muß ebenso geändert werden im Eintrag:

Abstimmung: mechanisch induktiv, Tauchkreise

lG Martin

31.12.14 08:09
wumpus 

Administrator

31.12.14 08:09
wumpus 

Administrator

Re: Collins

Hallo Martin,

gibt es denn eigentlich keine Modellbezeichnung auf dem Gerät? Stand die nur auf dem oben fehlenden Schildchen? Ich habe jetzt im WWW drei Quellen gefunden, die für das abgebildete Gerät nun insgesamt 6 Modellbezeichnungen bzw. Baujahre nennen. Etwas Verwirrung herrscht deshalb noch bei mir.

http://www.welt-der-alten-radios.de/auss...dios-2-506.html



Gruß von Haus zu Haus
Rainer (Forumbetreiber)

31.12.14 13:08
Martin.M 

WGF-Premiumnutzer

31.12.14 13:08
Martin.M 

WGF-Premiumnutzer

Re: Collins

hallo Rainer,
bei mir nimmt die Verwirrung nun auch rapide zu, weil das immernoch unklar zu sein scheint.

Das ist ein 51j4 bzw R388A/URR, definitiv und der ist von Collins gefertigt, nicht von der Fa Hallicrafters, die haben damit garnichts zu tun. Unterschiedliche Baujahrbezeichnungen kommen daher daß diese Geräte sehr lange Zeit gebaut worden sind, und wann genau kann man dem Schildchen entnehmen welches meinem leider fehlt.

Es ist möglich daß ein 51J3 , R388/URR nachgerüstet wurde mit der Baugruppe 302 = 3 mechanische Filter. Da 51j die zivile Variante ist, also für Funkamateuere und sonstwen, ohne weiteres denkbar. Somit könnte es Bilder geben die einen R388/URR bzw. 51j3 zeigen der die mechanischen Filter hat.

51j4 ist bauidentisch mit 51j3, hat aber vom Werk aus die Baugruppe 302 = 3 mechanische Filter, eingebaut, immer, es gibt keine Ausnahmen. R388A/URR ist mit 51j4 identisch bis auf das Schildchen, immer.

51S1 =abgespeckte Version für amateuerfunker = anderes Gerät, kein durchgehender Empfang, nur Bandabschnitte.
R Variante davon gab es nicht.

75S.. völlig anderes Gerät, gehörten in die "S-Line" der Amateuerfunker.

R389/URR = völlig anderes Gerät. Uboots-Radio, VLF-4MHz

R390/URR + R390A/URR: Nachfolger vom R388 bzw R388A, völlig anderes Gerät.

R392/URR mobiler Collins für Fahrzeuge, völlig anderes Gerät.

Ich glaub jetzt hab ich die dicken Exemplare alle durch


The Hallicrafters.

Hersteller toller Sender und Empfänger, USA.
Viele schöne Modelle, die allesammt den Collinsradios kein Wasser abgraben konnten. Das waren alles C-abgestimmte Super.

Hallicrafterradios heißen alle SX gefolgt von einer Nr. Google mal nach SX100 da hast du das Konkurenzgerät vom R388.
SX28 sind auch heute noch gut verbreitet. Für Sammler interessant: allesammt haben wunderschöne Skalentriebe !

Ernstzunehmende Konkurenz zum 51j4 , R390A usw:

Da fällt mir nur der englische RACAL RA17 ein. Dieses mächtige Radio arbeitet mit Wadley Loop, als einem Vorgänger von PLL. Damit ist es genau wie alte Collins dazu fähig eine Frequenz genau einzustellen und diese Einstellung dauerhaft zu behalten, sogar kalt, also voreinstellen wenn die Station gerade nicht sendet.

Es gab noch ein par Riesenradios des mil. Bereichs die zu solchen Genauigkeiten fähig waren, Marconi u.a., sie fanden aber in Sammlerkreisen kaum Verbreitung.

lG Martin








nette Grüße
Martin

01.01.15 09:35
wumpus 

Administrator

01.01.15 09:35
wumpus 

Administrator

Re: Collins. Modell-Verwirrung

Hallo Martin,

zum Thema Hallicrafters in Bezug zu Collins zitiere ich aus dem Standard-Werk der "Communications Receivers" mit Titel "Shortwave Receivers, Communications Receivers" von Fred Ostermann:

Zitat:
... the Military version of the Collins 51J-3. Some can be found labeled by Hallicrafters and Barker & Williamson. It is liekely they were actually made by Collins. Variants (of the R388/URR): An R388A with mechanical filters, was built for the US Navy (51J-4).
Zitat-Ende

Deshalb konnte ich Collins in Zusammenhang mit Hallicrafters bringen.

Nochmals, im genannten Buch wird Dein Gerät als 51J3 und nicht als 51J4 (aber mit mechanischen Filtern) geführt.

Das ist auch der Grund, warum ich das auch so im Online-Museum benenne. Optisch außen ist Dein Modell eben eher ein 51J3 als ein 51J4.

Die Modell-Verwirrung scheint begründet zu sein.



Gruß von Haus zu Haus
Rainer (Forumbetreiber)

01.01.15 10:25
Martin.M 

WGF-Premiumnutzer

01.01.15 10:25
Martin.M 

WGF-Premiumnutzer

Re: Collins

hallo Rainer, frohes neues .

Ich würde an deiner Stelle kein Durcheinander publizieren das provoziert die Insider nur dazu deine Webseite als fehlerbelastet darzustellen, sowas geht schnell.

Ich habe genau so einen hier:

http:// www3.sympatico.ca/kirklandb/51J-4_v1/51J-4%20Restorations.html

Anm. zu Bild2: der wurde restauriert, die großen Kondensatoren sind durch neumodische ersetzt worde u.a., auch das Gaslämpchen am Antenneneingang fehlt ihm. Das untere Bild zeigt die Realität.

Zu Hallicrafter Tags u.a. es gibt da eine Möglichkeit: Kontrakte mit Army, Navy, Airforce verlangen immer Redundanz d.h. die Hersteller werden gezwungen einen weiteren zu benennen der das in Lizenz fertigen kann (meist aus Teilen die man vom eigentlichen Hersteller zu beziehen hat). Bei Tek gibts ähnliches, auch bei anderen. Das sei vergleichbar mit unseren VE301 Es ändert aber nix an den Begebenheiten.

Mein Tip an dich lautet daher: das ist ein Collins 51J4 bzw. R388A/URR und nix anderes. = eindeutig, da kann jeder mit leben


nette Grüße
Martin

Zuletzt bearbeitet am 01.01.15 10:35

01.01.15 13:51
wumpus 

Administrator

01.01.15 13:51
wumpus 

Administrator

Re: Collins

Hallo Martin,


danke für den Rat. Nun, ich habe mich nochmals durch an die 30 WEB-Seiten gekämpft, die das Thema Collins 51J3 / 51J4 zum Thema haben und dabei auch Photos der Geräte zeigen. Danach gibt es 51J3-Modelle mit und ohne 3-Stufenhebel für die Filter. Was die dann drinnen an Filtern haben, ist oft nicht zu sehen, da nicht immer Innenphotos vorhanden sind.

Somit ist jedenfalls nicht auszuschließen, daß es auch 51J3-Modelle mit 3 mechanischen oder sonstigen Filtern gibt.

Ich habe jetzt versucht, auf meiner Online-Museum-Seite das Thema hinreichend differenziert darzustellen und muß wohl deshalb auch kaum befürchten, die Seite als durcheinander oder fehlerbelastet beurteilt (verurteilt) zu bekommen.

Auch von mir noch ein Link auf eine interessante Seite in diesem Zusammenhang:
http://www.radioblvd.com/Collins%2051J%20Rebuild.htm

Deinen Hinweis auf 51R4 habe ich mit Hinweis auf Dich in besagte WEB-Seite aufgenommen:
http://www.welt-der-alten-radios.de/auss...dios-2-506.html


Gruß von Haus zu Haus
Rainer (Forumbetreiber)

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