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Wumpus-Gollum-Forum von "Welt der Radios".
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Die frühen Mehrfachröhren von Loewe (z.B. 3NF)
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20.01.19 12:43
wumpus 

Administrator

20.01.19 12:43
wumpus 

Administrator

Die frühen Mehrfachröhren von Loewe (z.B. 3NF)

Hallo zusammen,


schon lange gibt es bei Wumpus Welt der Radios eine Seite über die frühen Loewe Mehrfachröhren. In diesem Zusammenhang gab (gibt?) es ein Problem mit der richtigen Darstellung der Sockelschaltbilder dieser Röhren, die ja ungewöhnliche Röhrensockel und Fassungen haben.

Man findet hierzu in der Literatur verschiedene Skizzen und Grafiken, die sich sogar teilweise widersprechen. Schon bei Unterlagen aus den Zwanziger Jahren gibt es Unklarheiten. Diese Unklarheitenhaben zum Teil ihre Ursache in fehlenden Anmerkungen zu "von unten" oder "von oben" betrachtet.

Das war und ist zum Teil noch heute der Grund, dass ich nicht zu allen dieser Mehrfachröhren Sockelschaltbilder zeige oder zumindest "ohne Gewähr" - Angaben mache.

Trotzdem wage ich jetzt, einige weitere Sockelbilder auf dieser Seite (mit "ohne Gewähr") zu zeigen.


http://www.welt-der-alten-radios.de/tech...roehren-69.html


Grüße von Haus zu Haus
Rainer, DC7BJ (Forumbetreiber)

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20.01.19 14:18
wumpus 

Administrator

20.01.19 14:18
wumpus 

Administrator

Re: Die frühen Mehrfachröhren von Loewe (z.B. 3NF) Nachtrag: OE433

Hallo zusammen,


eine Frage an "woho" Wolfgang: Gibt es schon neue Erkenntnisse zum OE433 / RO433 ?

Ich habe auf meiner Loewe-Mehrfachröhren-Seite auch einige Anmerkungen dazu:

http://www.welt-der-alten-radios.de/tech...roehren-69.html



Grüße von Haus zu Haus
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Zuletzt bearbeitet am 20.01.19 14:51

20.01.19 17:00
WoHo 

WGF-Premiumnutzer

20.01.19 17:00
WoHo 

WGF-Premiumnutzer

Re: Die frühen Mehrfachröhren von Loewe (z.B. 3NF)

Zitieren:
eine Frage an "woho" Wolfgang: Gibt es schon neue Erkenntnisse zum OE433 / RO433 ?

Hallo Rainer

Nein, neue Erkenntnisse gibt es nicht.

Wie in diesem Link zu lesen ist:
https://www.radiomuseum.org/forum/loewe_...n_wirklich.html

beruht die Bezeichnung OE433 auf verwirrende Angaben im Radio-Diehr Katalog 1928/29 Seite 31!
Das hat sich jedoch seitdem so eingebürgert und wurde meines Wissens damals nicht korregiert.



In den Loewe Prospekten aus jener Zeit findet man den Rückkopplungsempfänger RO433, mit der 3NFB (Batt.) In Großbritannien als Röhre auch die RNF7. Endgültiger Beweis ist die Tatsache, dass in den späteren Netzanoden der Fa. Loewe kein OE433 erwähnt wurde.

Selbst im Radiokalender von Liesenfeld ist das (u.a.) falsch dargestellt.


Gruß aus NL, Wolfgang

Datei-Anhänge
RO433.jpg RO433.jpg (259x)

Mime-Type: image/jpeg, 173 kB

20.01.19 17:26
hal 

WGF-Nutzer Stufe 3

20.01.19 17:26
hal 

WGF-Nutzer Stufe 3

Re: Die frühen Mehrfachröhren von Loewe (z.B. 3NF)

Moin
Wurde hier gehandelt:
https://www.zdf.de/show/bares-fuer-rares...r-2019-100.html
Ab ca.40 Min.
Gruß Hal

20.01.19 17:36
WoHo 

WGF-Premiumnutzer

20.01.19 17:36
WoHo 

WGF-Premiumnutzer

Re: Die frühen Mehrfachröhren von Loewe (z.B. 3NF)

Lieber Rainer,
da hast Du aber eine sehr(!) unzuverlässige Quelle für Deine weiteren Sockelschaltbilder gewählt!

Der Röhren-Codex von Fr. Fritz war eine Aufzählung von vielen -vor allem auch ausländischer- Röhren und sicherlich in Deutschland, kurz nach dem Krieg, willkommen. Aber wie das so ist, bei 16 000 Typen ist mit vielen Fehlern zu rechnen. Es ist nicht zu erwarten, dass Herr Fritz das alles auf Richtigkeit überprüfen konnte....

Ich selber kenne keine komplette Dokumentation von den Loewe Mehrfachröhren, wo alles stimmt. Auch die Fa. Loewe hatte im "Bauteile Katalog 1935" einmal Sockelbilder von unten, aber andere von oben gesehen abgebildet. Keinerlei Hinweise dazu.

Den gleichen Vorwurf muss sich auch der Franzis-Verlag München gefallen lassen:
In den beliebten Röhren-Taschen-Tabellen sieht man ebenfalls die Sockelschaltbilder der ganz alten Mehrfachröhren von oben gesehen abgedruckt.
Wie soll da ein junger Leser sich auskennen? Eine Fußnote wäre doch mehr als wünschenswert gewesen, nicht wahr?

Aber auch im RM.org ist nicht alles so, wie es sein sollte. Hier ist für die Röhrenadministratoren (wie ich) noch einige Arbeit zu verrichten. Das Problem ist, jedes Mitglied kann neue Sockelbilder hochladen. Diese sind meist kopiert aus alten Büchern und zeigen oftmals widersprüchliche Darstellungen.

Gruß aus NL, Wolfgang

20.01.19 22:58
wumpus 

Administrator

20.01.19 22:58
wumpus 

Administrator

Re: Die frühen Mehrfachröhren von Loewe (z.B. 3NF)

WoHo:
Lieber Rainer,
da hast Du aber eine sehr(!) unzuverlässige Quelle für Deine weiteren Sockelschaltbilder gewählt!

Der Röhren-Codex von Fr. Fritz war eine Aufzählung von vielen -vor allem auch ausländischer- Röhren und sicherlich in Deutschland, kurz nach dem Krieg, willkommen. Aber wie das so ist, bei 16 000 Typen ist mit vielen Fehlern zu rechnen. Es ist nicht zu erwarten, dass Herr Fritz das alles auf Richtigkeit überprüfen konnte....

Ich selber kenne keine komplette Dokumentation von den Loewe Mehrfachröhren, wo alles stimmt. Auch die Fa. Loewe hatte im "Bauteile Katalog 1935" einmal Sockelbilder von unten, aber andere von oben gesehen abgebildet. Keinerlei Hinweise dazu.

Den gleichen Vorwurf muss sich auch der Franzis-Verlag München gefallen lassen:
In den beliebten Röhren-Taschen-Tabellen sieht man ebenfalls die Sockelschaltbilder der ganz alten Mehrfachröhren von oben gesehen abgedruckt.
Wie soll da ein junger Leser sich auskennen? Eine Fußnote wäre doch mehr als wünschenswert gewesen, nicht wahr?

Aber auch im RM.org ist nicht alles so, wie es sein sollte. Hier ist für die Röhrenadministratoren (wie ich) noch einige Arbeit zu verrichten. Das Problem ist, jedes Mitglied kann neue Sockelbilder hochladen. Diese sind meist kopiert aus alten Büchern und zeigen oftmals widersprüchliche Darstellungen.

Gruß aus NL, Wolfgang


Lieber Wolfgang,

auf die Ungereimtheiten und Fehler und widersprüchlichen Angaben im WWW bei den Röhrensockelschaltbildern bin ich sehr wohl auf meiner Seite ausführlich schon 1998 und folgende eingegangen. Vielleicht hast Du es auf meiner WEB-Seite überlesen, nicht wahr?
Mit ein Grund, warum ich viele der Sockelbilder wieder gelöscht hatte.

Da ich nicht alle Mehrfach-Röhren dieser Serie vorliegen habe, kann ich ausser bei der 3NF Sockelbilder nichts nachprüfen. So gesehen, sind korrekte Angaben immer willkommen.

Ich habe heute nochmals Quellen-Suche und Bewertung vorgenommen und bin auch nicht weiter gekommen, ohne von Anderen ohne Genehmigung abzuschreiben und das mache ich nicht.



Grüße von Haus zu Haus
Rainer, DC7BJ (Forumbetreiber)

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21.01.19 10:19
wumpus 

Administrator

21.01.19 10:19
wumpus 

Administrator

Re: Die frühen Mehrfachröhren von Loewe (z.B. 3NF)

WoHo:
Zitieren:
eine Frage an "woho" Wolfgang: Gibt es schon neue Erkenntnisse zum OE433 / RO433 ?

Hallo Rainer

Nein, neue Erkenntnisse gibt es nicht.

Wie in diesem Link zu lesen ist:
https://www.radiomuseum.org/forum/loewe_...n_wirklich.html

beruht die Bezeichnung OE433 auf verwirrende Angaben im Radio-Diehr Katalog 1928/29 Seite 31!
Das hat sich jedoch seitdem so eingebürgert und wurde meines Wissens damals nicht korregiert.



In den Loewe Prospekten aus jener Zeit findet man den Rückkopplungsempfänger RO433, mit der 3NFB (Batt.) In Großbritannien als Röhre auch die RNF7. Endgültiger Beweis ist die Tatsache, dass in den späteren Netzanoden der Fa. Loewe kein OE433 erwähnt wurde.

Selbst im Radiokalender von Liesenfeld ist das (u.a.) falsch dargestellt.


Gruß aus NL, Wolfgang

Hallo Wolfgang,


vielen Dank für Deine Antwort, das bestätigt gut wie schnell sich falsche "Tatsachen" bilden können nur durch Fehler einer Katalog-Redaktion.



Grüße von Haus zu Haus
Rainer, DC7BJ (Forumbetreiber)

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21.01.19 10:51
WoHo 

WGF-Premiumnutzer

21.01.19 10:51
WoHo 

WGF-Premiumnutzer

Re: Die frühen Mehrfachröhren von Loewe (z.B. 3NF)

Zitieren:
....auf die Ungereimtheiten und Fehler und widersprüchlichen Angaben im WWW bei den Röhrensockelschaltbildern bin ich sehr wohl auf meiner Seite ausführlich schon 1998 und folgende eingegangen. Vielleicht hast Du es auf meiner WEB-Seite überlesen, nicht wahr?

Guten Morgen Rainer

Ich habe Deine Anmerkungen zu den Unsicherheiten in der Darstellung der Loewe Mehrfachröhren nicht überlesen.

Achtung: Leider ist es so, dass einige historische Sockelschaltbilder aus der Literatur (einschließlich von Angaben durch Loewe selbst) der Loewe-Mehrfachröhren "fehlerhaft" sind (oder zumindest nicht angeben, ob das Sockelbild von unten oder oben zu betrachten sind), deshalb sind alle Angaben auf dieser Seite ohne Gewähr. Da ich nicht alle Röhrenvarianten vorliegen habe, kann ich auch keine genauen Röhrenbeschaltungen nennen. Ich habe sogar bewusst einige Sockelschaltbilder bis zur endgültigen Klärung gelöscht, da selbst z.T. korrigierte Schaltbilder nicht sicher zu sein scheinen . Es gibt aber im WWW Quellen, die angeben, die richtigen Sockelbilder zu zeigen.

Man darf bei dem allgemeinen Durcheinander in den div. Bücher und WWW Quellen eins nicht vergessen, 1925 gab es noch keine fest abgesprochene Norm, wie die Beschaltung des Sockels auszusehen hat. Und bei den damals üblichen, direkt geheizten, Trioden war das sowieso irrelevant ob von oben oder von unten betrachtet. So gesehen war das nicht fehlerhaft.....

Erst in den späteren Jahren haben sich die Röhrenhersteller geeinigt, alles von unten gesehen zu publizieren. Loewe hat das ebenfalls mit den Mehrfachröhren ab WG34 (12pol. Sockel) so gemacht.

Meine aufrichtige Sorge betraf nur die gestern neu hinzugefügten, schrecklichen Sockelbilder aus dem Röhren-Codex. Glücklicherweise wieder entfernt.... Das kommt der Qualität Deiner Webseite nur zu Gute. Und wenn Du noch die von mir (vor einem Jahr) empfohlende Korrektur bei der 2HF machst, dann ist das ein weiterer Schritt zur Komplettierung.

Zur Erinnerung:
Von der 2HF gab es zwei elektrisch unterschiedliche Versionen.
Im Moment sieht man bei Dir ein Bild der 2HF_neu. Darin sind 2 Trioden verbaut. Dieser Typ ist heute rel. selten zu finden. Vielmehr verbreitet war die originale 2HF mit 2 Raumladetetroden! Davon habe ich Dir ein Foto meiner eigenen 2HF plus Sockelbild zukommen lassen....

Gruß aus NL, Wolfgang

21.01.19 13:19
wumpus 

Administrator

21.01.19 13:19
wumpus 

Administrator

Re: Die frühen Mehrfachröhren von Loewe (z.B. 3NF)

Hallo Wolfgang,

"vor einem Jahr", da stehe ich jetzt etwas "auf dem Schlauch". Habe ich wieder mal eine email übersehen? Wäre nicht das erste mal

Dazu passt dann auch: Du hast mir ein Sockelbild zukommen lassen? Per email? Suchte gerade verzweifelt in meinem info@welt-der-alten-radios.de account, erfolglos.

Ist wohl nicht mein Tag heute.

Nochmal zur 2HF: Ich habe Deinen Hinweis zu den zwei Versionen in die Seite aufgenommen. Du meintest hier, dass mein Sockelbild die Version mit zwei Trioden zeigt?

Geht es um das Bild? :



Ich erkenne hier Tetroden. Wie gesagt: Ich stehe wohl etwas auf dem Schlauch, muss vielleicht mal ein Glas Vitaminsaft trinken .

Grüße von Haus zu Haus
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21.01.19 16:39
WoHo 

WGF-Premiumnutzer

21.01.19 16:39
WoHo 

WGF-Premiumnutzer

Re: Die frühen Mehrfachröhren von Loewe (z.B. 3NF)

Hallo Rainer

Ich habe nochmal meine e-Mail an Dich vom 12.1.18 (und nochmal am 23.1.18) herausgesucht und erneut zugeschickt. Sollte diese nun auch nicht angekommen sein, bitte um Nachricht.

Ich sehe gerade, dass Du jetzt beide Sockelschaltbilder hochgeladen hast. Was fehlt ist ein Foto von der 2HF_alt. Das in meiner e-mail kannst Du nehmen, es ist von mir und nicht vom WWW heruntergeladen.

Wir wissen inzwischen alle, dass Du nicht ins Gefängnis kommen willst. Das Essen soll da nicht besonders gut sein, habe ich mir sagen lassen....

Gruß aus NL, Wolfgang

Zuletzt bearbeitet am 21.01.19 16:41

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