Hallo
Das Longliferöhren sich besser anhören könnte ich mir schon vorstellen wegen der besseren Fertigung und den engeren Tolleranzen. Und das mit der Fertigungstolleranz macht auch Sinn. Maschienen müssen ja eingerichtet werden und zwischendurch auch mal Nachjustiert. Da hat man schnell mal ein paar Teile die nicht so 100%ig sind. Was die Unterschiede bei den Herstellern betrifft könnte das vieleicht durch eine andere Material zusammensetzung erklärt werden. Aber ich kann auch Flöhe husten hören.
Und nicht zu vergessen die Feier am Wochenende. Wenn dann Montags die linke und recht Gehirnhälfet noch nicht miteinander will dann sieht es mit den Tolleranzen auch nicht so gut aus.

Wolfgang

Hallo @all,
so wie sich diese Diskussion hier bisher darstellt, hatte ich mir auch schon so gedacht.
Eine längere Lebensdauer der (getunten) Röhre, ok.
Aber in Punkto angeblich besserer Klang liegt es offensichtlich am Empfinden des jeweiligen Hörers.


Gruß,
Dirk

Zitat:

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Die Veränderung des Klanges setzt gravierende Unterschiede in den elektrischen Kennwerten der Röhren voraus.

Hallo an alle

Ich halte das mit dem besseren Klang bei äquivalenztypen von bekannten Röhren für unsinnig.
Der Klang des Empfängers hängt bei gleichen Vorraussetzungen vom Funktionszustand der Röhre der Größe und Art des Übertragers und der Qualität des Lautsprechers ab.
Möge jeder glauben, was er möchte aber die EL84 oder E84L verarbeiten das Signal der Vorstufe und dessen charackeristische Form.
Hierbei müssen natürlich die gleichen elektrischen Vorbedingungen herrschen.
da sind noch wirksame Gegenopplungen die mitspielen usw.
Wahrnehmungen oder Empfindungen sind meist indviduell verschieden.
Eine wahre und eindeutige Aussage, lässt sich nur mit exakten Messgeräten treffen.
Die Eigenschaften und Besonderheiten von typengleichen Röhren guter Hersteller sind mit denen von Transistoren nicht vergelichbar. Da gibt es die verschiedenen Stromverstärkungsgruppen und sogar Streuungen mitten in einer bestimmten Gruppe.

Freundliche Grüße vo Dietmar

Hallo zusammen,

dieses "Dilemma" möchte ich einmal versuchen, etwas anders zu betrachten. Es ist doch so, dass jeder Mensch sein individuelles Empfinden aufgrund von eigenen Erfahrungen hat. Er hat seine eigenen, subjektiven Muster für "klingt schlecht", "klingt besser", "klingt gut", "klingt ???..." ausgebildet, und das sicherlich sehr früh in seiner Entwicklung, während der Kindheit. Auch ich bin (mit mittlerweile 50 Lenzen auf der Uhr) geprägt vom Klang eines Röhrenradios. Das ist mir vertraut, das habe ich schon früh erfahren, es wird von mir als angenehm empfunden. Dafür schwäme ich und werde mir das auch nicht ausreden lassen. So bin ich halt.
Einzig unbestechlich sind mit der Messtechnik erfasste Werte. Und das ist eben die Krux. Das ist das einzig schlagende Argument, was mich noch überzeugen könnte. Langlebigkeitsröhren sind freilich enger toleriert - das ist unstrittig. Langlebigkeitsröhren werden strengeren Qualitätskontrollen unterzogen - auch richtig. Langlebigkeitsröhren verbessern die Höhen/Tiefen-Wiedergabe - das halte ich für Unsinn, da fehlt die Beweisführung. Wie schon andererseits angeführt, würde das die Abweichung von den Grundparametern einer Röhrentype bedeuten.
Ach ja - dass ein trafogekoppelter Röhrenverstärker anders klingt als ein vergleichbarer, eisenloser Transistor-Verstärker liegt auf der Hand. Das will ich hier auch gar nicht weiter vertiefen, dazu wurde bereits genug gesagt.

Freundliche Grüsse,
Jürgen rf

Noli turbare circulos meos (Störe meine KREISE nicht! - Archimedes)

Nachtrag und /OT

hallo alle,

ich wollte mit meinem Beitrag zum Telefunkenradio nicht herausstellen,
daß eine E84L besser klingt als eine EL84, das also bitte nicht falsch auslegen
Ich hab die in den Rhythmus9 eingesetzt weil das Radio täglich zehn Stunden spielt, mit angeschlossenem Zweitlautsprecher sogar. Und bei solchen Anforderungen ist diese Röhre allererste Wahl in Hinblick auf die Lebensdauer. Das Gerät ist meine "ständige Ausstellung am Arbeitsplatz" und hat viele Verehrer zumal es großartig klingt, immer pieksauber ist und hübsch dekoriert.
Sowas bleibt nicht ohne Folgen: 2 Leute haben sich aufgrund dieser Erfahrung nun auch Röhrenradios angeschafft, ich bekam bislang 2 Geräte geschenkt, einen Keller- und einen Dachbodenfund, und es gab etliche Reparaturen von Röhrenradios dir mir gebracht wurden. Zudem bekam ich die Erlaubnis, die Katakomben der Fa nach Radios u.ä. zu durchsuchen und diese alle mitzunehmen, das brachte u.a. sogar einen DAF ans Tageslicht zurück, mitsammt vielem Zubehör ...

Kurzum, alte Radios werden nur dann geliebt wenn man sie sieht und hört. Das Stapeln im Keller ist keine schöne Art des Sammelns, die wollen einen Platz wo sie allen Freude machen können. Ich versuche dem gerecht zu werden. /OT

Hier fiel der Begriff "Äuqivalenztyp".
Da wir es ja immer möglichst genau nehmen wollen wage ich es, dem zu widersprechen. Eine Langleberöhre ist ein möglicher Äquivalenztyp zu einer normalen Röhre gleicher elektrischer Eigenschaften, umgekehrt ist es aber nicht so da manche Geräte von vornherein die Langleberöhre verlangen (zB MIL- und Messgeräte). Das kann auch unterstrichen werden durch die Röhrendaten.
So ist der korrekte Äquivalenztyp der EL84 die 6BQ5, für die E84L ist jedoch die 7320 zu nehmen (da steht nichts von EL84).
Wer sich mal die Grenzwert-Daten der beiden Typen vornimmt wird bei der Langleberöhre andere Zahlen finden, auch das sei ein Unterschied, der aber im Normalbetrieb nicht relevant ist.

nette Grüße
Martin

Zuletzt bearbeitet am 27.02.10 07:48