Hallo Joerg,

na, da bin ich schon gespannt auf Deinen endgültigen Aufbau - falls Du was brauchst , rufe mich an.

Ja klar verwende ich Deine Erkenntnisse, darum warte ich auch fast immer Deine Ergebnisse ab. Manchmal mache ich aber auch meinen eigenen Stiefel und rede Dir das dann auf die sanfte Tour ein

Bei mir soll der Fritter mit einem 1V-Element (welches weiß ich noch nicht) und alles andere mit einen 4V-Bleiakku betrieben werden. Beide Stromquellen sind bzw. werden in einem Glasgefäß eingebaut.

Das mit der "Hysterese" ist mir jetzt völlig klar. Wird der Fritter "gezündet" liegt der Widerstand des Fritters parallel zum Schwingkreis und bedämpft diesen. Dadurch wird die Kreisgüte schlechter und die Abstimmschärfe verringert. Dadurch muß der Drehko weiter verdreht werden , um den Schwingkreis um das vorherige Maß zu verstimmen , damit der Fritter nicht gleich wieder "zündet".

Auf den Schwingkreis hat der Koppel-C in der Mitte der geteilten Spule keinen Einfluß , wenn die Spule weiterhin eine Spule bleibt.
Leider gibt es aber keine Bilder zum Aufbau der Spule. Eventuell sind die Teilspulen weiter auseinander, daß sie kaum miteinander koppeln und je auf Eigenresonanz arbeiten. Dann wäre der Dreko eine Antennenanpassung - mit dem kann man dann im Prinzip die Antennenspannung einstellen.
Man hat damals aus Unwissenheit oft solche vermurksten Schaltungen aufgebaut, die dann aber bei einem bestimmten mechanischen Aufbau doch zufällig das machten, was sie sollten.
Vielleicht sind das aber auch wirklich nur Übrigbleibsel von Dipolversuchen.
Ein paar originale Bilder vom kompletten Aufbau würden schon helfen - leider noch nichts gefunden.
Das ist schon das mühseligste an der Geschichte - die wenigen Hinweise aufzustöbern.

Viele Grüße
Bernd

Hallo Bernd,

MB-RADIO:

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Das mit der "Hysterese" ist mir jetzt völlig klar. Wird der Fritter "gezündet" liegt der Widerstand des Fritters parallel zum Schwingkreis und bedämpft diesen. Dadurch wird die Kreisgüte schlechter und die Abstimmschärfe verringert. Dadurch muß der Drehko weiter verdreht werden , um den Schwingkreis um das vorherige Maß zu verstimmen , damit der Fritter nicht gleich wieder "zündet".

Zuletzt bearbeitet am 13.08.14 13:53

Hallo Joerg und Zusammen,

ich habe nun mein Morserelais fertig - Spulen neu angefertigt und mit einer dicken Kupferkurzschlußwindung zur Abfallverzögerung versehen. Das Relais hat etwa 130 Ohm Wicklungswiderstand und arbeitet bei 4V. Die große 1µ Aluminiumzelle reicht vollkommen zur Induktionsspannungsbegrenzung.
Da werde ich noch ein kleineres Modell bauen.
Für das pol.Relais ist wohl eine noch wesentlich kleinere Zelle notwendig, da es wesentlich hochohmiger ist.

Bilder muß ich erst noch knipsen - werden nachgeschoben.

Viele Grüße
Bernd

Hallo Joerg,

bin auch schon auf Deine Konstruktion gespannt.

ja Graphitstäbe findest Du nur in den Zink/Kohle-Elementen . Die gibt es manchmal noch in den angeblichen Billigläden. Das sind die billigsten Batterien - steht auch drauf.
Die Alkali-Batterien sind anders aufgebaut - die haben Zinkstäbe drin und Kohlepulver - wie Du schon bemerkt hast.
Leider weiß man die Zusammensetzung von Bleistiftminen nicht. In die Zelle dürfen nur reines Aluminium als Anode , eine unlösliche Elektrode als Kathode und sauberer Elektrolyt.
Auf keinem Falle dürfen Chloridionen hineingelangen, die korrodieren das Alu und machen die Zelle auch in Sperrichtung leitend - also Vorsicht mit Handschweiß.

Soweit die Tipps aus Labor 4.

Viele Grüße
Bernd

Hallo Bernd, hallo zusammen,

hast Du eigentlich mal Deine Würgespule in den Kreis gehängt? Die alten Geräte hatten
ja gar keine Beschaltung...nur die Würger in Reihe. Wie verhält sich die gedämpfte Schwingung
dann?

Mit dem Parallelwiderstand bin ich nicht zufrieden, da der Strom in der Fritterstrecke steigt und
sich damit der Spannungsabfall ändert. Bei hohen Fritter- Übergangswiderständen wirkt sich das
negativ auf die Empfindlichkeit aus. Das ist ja gerade der Vorteil des hohen Relaiswiderstands,
den Du ja nun halbierst. Damit steigt die Ansprechschwelle des Systems. Das war ja für mich der
Ausgangspunkt der Tests mit dem kleinen Reedrelais aus den USA. 250 Ohm waren damals am Start
und ich musste die Fritterkreisspannung erhöhen...damit können die Elektroden nicht so eng zusammen
geschoben werden.

Das Ganze ist natürlich eine Frage der gesuchten Empfindlichkeit. Wenn Du unter 1V HF gehen willst
ist das wichtig, ansonsten sind die Ergebnisse halt etwas schlechter, aber ein Widerstand praktikabler.
Vielleicht solltest Du mal eine ganz winzige Zelle improvisieren..< 1u vielleicht wenig Abstand oder
eine flächige Aluelektrode. Das könnte die Reaktion beschleunigen. Vorher wieder mit Widerstand und
klassischem C ausloten und dann versuchen als Zelle umzusetzen.

Gruß

Joerg

P.S. Welchen Einfluss hat die Dicke der Kohleelektrode auf die Kapazität? Wären nicht 8mm sogar
besser ? Was meinst Du ? (Meine 12V- Beschaltungen Klopfer & Morserelais)

Zuletzt bearbeitet am 21.08.14 01:49

Hallo Joerg,

ich hatte vergessen die Ausschwingfreqenz anzugeben - die liegt im Hz-Bereich.
Die Ursache war eine offene Wicklung am pol. Relais - die habe ich nun parallel zur Vormagnetisierungswicklung geschaltet.

Da Dir der Widerstand mißfällt, bin ich wieder ins Labor 4 und habe die große Aluminiumzelle um einen Aludraht erweitert. Ja jetzt sieht es gut aus. Ich habe das nochmals mit Elkos getestet - gleiches Ergebnis - aber 10µ sind schon zuviel - Abfallverzögerung.

Mein Aludraht hat 1,7mm Durchmesser - 8cm ergeben genau die richtige Wirkung - mit dem wasserfreien Elektrolyten. Also nichts mit ganz mickriger Zelle.
Hierbei wirkt die Zelle aber vorwiegend als Elko , aber das verraten wir niemanden.

Viele Grüße
Bernd