Hallo Joerg,

freut mich , daß es Dir auch gefällt - gefällt sogar mir.
Ja, was hast Du denn erwartet ? - mein Ziel hatte ich doch schon geschrieben.

Die Mischung Messing und vernickelt hat sich aus dem Fundus eben so ergeben. Eigentlich wurde nur ganz am Anfang in blankem Messing gebaut und dann später wegen der besseren Kontaktgabe das Messing vernickelt.

Die Spulen sind original uralt. Die habe ich aber lose mit Kern da gehabt - sicherlich aus einer total vergammelten Klingel geschlachtet.
Eine solche Klingel im Holzgehäuse habe ich noch da, aber zu schade zum Schlachten.

Ja, klar, ich habe Dir ja die experimentelle Vorarbeit machen lassen und klaue nun Deine Ergebnisse
Ohne Deiner Vorarbeit wäre der Fritter/Klopfer bestimmt einfacher ausgefallen.

Die Klopffrequenz wird von der mechanischen und magnetischen Trägheit weitgehendst bestimmt und beträgt je nach Einstellung so etwa um die 50Hz - hätte ich nicht gedacht. Aber das ist wohl der Vorteil der als Wippe aufgebautem Ankers. Und mit der Feder am Klopfer kann nun zum Einen der Kontaktdruck eigestellt werden und zum Anderen ist sie das Gegengewicht zum "schweren" Anker. Das ist nämlich in der runden Dose genauso gelöst. Das hat den Vorteil, daß der Klöppel auch ruhig etwas länger ausfallen darf.

Ja, das sollte mit einer ungedämpften Schwingung funktionieren. Mit den Tests wird es noch dauern. Ich will erst das polarisierte Relais noch fertig zusammenbauen.

Ja,klar, habe ich mit der Aluminiumzelle weiter experimentiert. Die Große hat etwa 1µF und 200 Ohm - das hat die Induktionsspannung auf nur etwa 20V gesenkt . Schuld war vorwiegend der Innenwiderstand. Nun habe ich die neue Zelle auch gleich der Bauhöhe des Klopfers angepaßt und einen richtigen Verschlußdeckel gedreht. Der hat auch noch ein Innenleben. Und zwar eineflache gummidichtung , die nur bei Überdruck öffnet und ein wenig Zellstoff, der eventuell herausgedrückten Elektrolyt aufsaugt.
Um den Innenwiderstand zu senken, habe ich die Elektrodenoberflächen vergrößert. Den Aludraht also gewendelt und als Minuselektrode ein Stück Kohlestab von einer Monozelle verwendet. Aber trotzdem war der Innenwiderstand noch zu hoch. In Glyzerol löst sich eben nicht so viel Borax wie in Wasser und nötig. Also habe ich den Elektrolyt noch 1:1 mit destiliertem Wasser verdünnt und bis zur Sättigung Borax zugegeben. Die Zelle hat nun etwa 20µF . Den Innenwiderstand habe ich versäumt zu messen , ist aber niedrig genug um die Induktionsspannung auf 5V zu begrenzen. Die Zelle ist im Prinzip in einer Richtung ein Widerstand und in der Anderen eine Serienschaltung von dem Widerstand mit einem Kondensator.
Dadurch , daß die Klopferwicklungen niederohmig sind und mit kleiner Spannung arbeiten, stört die doch schon ganz schön große Kapazität überhaupt nicht.

Viele Grüße
Bernd

Zuletzt bearbeitet am 22.06.14 22:47

Hallo Joerg,

na, und Du glaubst garnicht , wie gespannt ich bin.

Als nächstes ist die Fertigstellung des polarisierten Relais dran. Da mache ich dann wieder Versuche mit den Zellen. Da das Relais viel hochohmiger ist, muß der Innenwiderstand auch nicht so klein und Kapazität nicht so groß sein.

Falls Du nochmal testest, dann schalte mal zu dem 1µF-Elko einen Widerstand 100...200 Ohm in Serie. Das entspricht meiner großen Zelle mit wasserfreiem Elektrolyt.

Eine gesättigte Lösung stellst Du her, indem Du soviel Borax zugibst bis ein Bodensatz sich nicht mehr löst. Die darüber stehende Lösung ist dann gesättigt. Du mußt aber etwas Geduld haben, Borax löst sich nur langsam. Mit rühren und erwärmen geht es schneller. Aber lasse die Lösung dann ruhig noch 1...2 Tage stehen , denn wenn du erwärmt hast , hat sich mehr Borax gelöst und das Überschüssige fällt beim Abkühlen dann wieder aus.

Ja, ja, Joerg , Hobbychemiker und so. Zum Schluß bauen wir dann ein 1V Primärelement und einen Bleiakku selbst her. Bei Letzterem hast Du natürlich mehr Arbeit, weil Du mit deinem 12V-Klopfer mehr Zellen brauchst

Viele Grüße
Bernd

Hallo Joerg,

danke für Dein Ergebnis. Der Innenwiderstand ist ja sogar ein zusätzlicher Schutz für für den Fritter, der eine strombegrenzende Wirkung hat und somit bein Fritten die Späne nich allzu stark "zusammenschweißen" läßt - denke ich jedenfalls.

Gut dann werde ich gelegentlich meine kleinste Aluminiumzelle aufbauen - mal sehen, was ich dazu nehme. Ich denke, ein Überdruckventil ist hier nicht notwendig, wäre vielleicht bei der Zelle am Klopfer durch meine niedrige Spannung von 4V auch nicht notendig gewesen, da da auch keinerlei Gasentwicklung sichtbar ist.

Das ist ja schonmal saustark, was Du nun erreicht hast mit den 3m ohne Spule , Antenne und Erde.
Nun muß der Funkensender nur noch selbstständig morsen. Vorstellbar mit einem Getriebemotor , einer Kontaktscheibe aus Leiterplattenmaterial, wo die Pausen herausgeätzt sind und einem Schlefkontakt. Dann kannst Du dich den ganzen Tag nur dem Empfänger widmen . Es ist dann auch schnell zu sehen, wie lange die Morsezeichen richtig ankommen.

Viele Grüße
Bernd

Hallo Joerg,

hmmmm, da fällt mir aus dem Hut auch keine richtige Erklärung ein.
Es könnte der Grund sein, warum man damals mit dem wagnerschen Hammer beklopfte. Deine Variante habe ich sonst nirgends entdeckt.
Es kann aber auch sein, daß Dein Hebelanker zu schwer ist - in den alten Darstellungen sind das alles Wippenanker, wie bei mir auch - das ist ganz gut zu sehen. der Anker ist bei mir nicht an einem Ende sondern in der Nähe der Vorspannfeder gelagert. Mit der Feder kann dann der Kontaktdruck bzw. das Wippengleichgewicht eingestellt werden. Will man das auf die Spitze treiben , müßte man die Wippe ohne Feder erst mal in waage bringen. Ob das nötig ist, werde ich dann schon sehen, falls es mal funktioniert.

Durch den wagnerschen Hammer als Klopfer dürfte dann nur maximal ein Schlag nachgeklopft werden.

Wenn Du die Vormagnetisierungsabschaltung anwendest wird das Gerätchen aber noch schwieriger einstellbar - noch eine Stellschraube, da muß man dann Fritter-Telegraphist studieren

Du wirst wohl nicht umhin kommen, den Klopfer mechanisch neu zu konstruieren.

Wie Du ja sicher auf meinen Bildern gesehen hast, halte ich mich in dem Punkt noch unwissend weniger an Deine Ergebnisse. Vielmehr habe ich das umgesetzt , was ich auf den alten Bildern der Originale glaube erkannt zu haben und nun mit Deinen Erkenntnissen versuchte umzusetzen.
Je mehr Du da experimentierst und um so tiefer ich mich dabei hineindenke, um so mehr kommen mir Zweifel, ob ich nicht an meinen Klopfer optimieren muß.

Das ist auch der Grund, warum ich schon angefangen habe Komponenten zu bauen, und versuche bei jedem deiner Handgriffe zu verstehen, was Du Dir dabei gedacht hast.
Wenn man das später nur einfach so liest, könnte es passieren, das man ganz wichtige Punkte nicht erkennt und überliest, weil sie zum Zeitpunkt der veröffentlichung des Beitrages auch noch nicht als so wichtig erachtet wurden. Denn diese Beitragsserie kann nicht mehr im ganzen gelesen werden, sondern muß wirklich Beitrag für Beitrag duchgearbeitet werden. Sonst macht man die passierten Fehler noch einmal. Aber so ist es eben lehreicher, als wenn die Fehlschäge nicht mit geschrieben wären.

Also weiter so.

Viele Grüße
Bernd

Zuletzt bearbeitet am 30.06.14 10:59