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Wumpus-Gollum-Forum von "Welt der Radios".
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Verstärker bleibt stumm
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15.12.12 09:25
Radiokid 

WGF-Nutzer Stufe 2

15.12.12 09:25
Radiokid 

WGF-Nutzer Stufe 2

Verstärker bleibt stumm

Guten morgen zusammen
ich habe einen Yamaha RX 797 der nicht mehr einschaltet. Am Anfang hat er noch geklickt wenn ich den Startknopf gedrückt habe aber das tut er jetzt auch nicht mehr. Ich habe einen Schaltplan und Messgeräte. Ich kann wohl einfache Schaltpläne lesen aber der hier scheint mir sehr komplex zu sein. Das Problem hat angefangen als ich einen Fehler gesucht habe, ich glaube da bin ich mit der Multimeterspitze zu unvorsichtig gewesen. Hat hier jemand Erfahrung mit so einem Gerät oder vielleicht ne Ahnung was da im Eimer sein könnte ?

liebe Grüße
Jörn

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15.12.12 10:13
Klaus 

WGF-Premiumnutzer

15.12.12 10:13
Klaus 

WGF-Premiumnutzer

Re: Verstärker bleibt stumm

Hallo Jörn,

üblicherweise beginnt die Fehlersuche zuerst im Netzteil, d.h. man schaut, ob die Spannungen dort im Normbereich liegen. Bei einem versehentlichen Kurzschluss kann deiner Beschreibung entsprechend dort schon der Fehler liegen.
Folglich solltest du dort mit der Suche beginnen.

Noch eine kleine Anmerkung: "Forum-Ziel: Das Wumpus-Gollum-Forum (WGF) richtet sich an Interessierte und Sammler alter Radios, Fernseher, Detektorempfänger und sonstiger Unterhaltungselektronik und der deutschen Funkgeschichte." Zitat-Ende.
Insofern passt das Gerät nicht unbedingt zum originären Themenkreis des WGF, obgleich wir natürlich so gut es geht auch hier zu helfen versuchen.

Viele Grüße
Klaus

15.12.12 10:24
Radiokid 

WGF-Nutzer Stufe 2

15.12.12 10:24
Radiokid 

WGF-Nutzer Stufe 2

Re: Verstärker bleibt stumm

Meine Unwissenheit. Sorry

15.12.12 10:29
Klaus 

WGF-Premiumnutzer

15.12.12 10:29
Klaus 

WGF-Premiumnutzer

Re: Verstärker bleibt stumm

Kein Problem, Jörn.

Hast du denn einmal die Sicherungen und Spannungen überprüft?

Viele Grüße
Klaus


Nachtrag: Vor einiger Zeit hatte ich einmal bei einem TV den Fehler, dass das Gerät immer länger brauchte, bis es startete. Als Ursache erwies sich ein dicker Elko im Schalt-Netzteil, der seine Kapazität verloren hatte. Nach dem Austausch arbeitete der Fernseher wieder einwandfrei.

15.12.12 12:28
Radiokid 

WGF-Nutzer Stufe 2

15.12.12 12:28
Radiokid 

WGF-Nutzer Stufe 2

Re: Verstärker bleibt stumm

Ich hab schon nach Schaltplan an einigen Punkten nachgemessen. Das Problem ist das die Dinger ja recht verbaut sind und ich aufpassen muß das ich nicht eine geschmiert bekomme. Ich werde jetzt noch mal nach Plan messen und sonst geht das Ding in die Werkstatt.
Ich hab ja grade mal angefangen mit Radiotechnik. Das ist ja schon ein komplexes Thema und ich bin mit dem Gerät einfach überfordert.
Ich geb aber nacher noch mal Rückmeldung.

Danke

15.12.12 15:27
Wolfgang2 

WGF-Premiumnutzer

15.12.12 15:27
Wolfgang2 

WGF-Premiumnutzer

Re: Verstärker bleibt stumm

Hallo Jörn

Wenn du den Yamaha einschaltest geht da noch die Lampe an. Wenn nicht erst mal Sicherung nachsehen. Wenn ja hast du die A...karte. Die neueren Geräte und teils auch die alten Receiver die ich sammle schalten die Endstufen nach dem einschalten über Relais zu. Das wird wohl dann für einen Anfänger zu denen ich mich auch zähle zu kompliziert. Ist aber ein schönes Gerät. Da lohnt eine Reperatur auf jeden Fall.

Wolfgang

15.12.12 17:52
roehrenfreak

nicht registriert

15.12.12 17:52
roehrenfreak

nicht registriert

Re: Verstärker bleibt stumm

Hallo Jörn,

Sicherungen im Netzteil prüfen, falls ok, die Betriebsspannungen in der Endstufe nachmessen. Weiterer Messpunkt: Der Mittelpunkt der Verstärkerstränge Richtung Ausgang zum Lautsprecher. Dort müssen Null Volt gegen Chassis anliegen. Falls dort eine Gleichspannung anstehen sollte, wird's ein Fall für die Werkstatt.

Technischer Hintergrund: Das was da kurz nach dem Einschalten klickt, ist das Relais, welches die Verstärkerausgänge Richtung Lautsprecher freigibt und wird von einer Schutzschaltung gesteuert, die sich "DC-Protection" nennt. Dauernder Gleichstrom würde nämlich die Basslautsprecher innehalb kürzester Zeit in Rauch aufgehen lassen. Sollte aus irgendeinem Grund also ein Verstärkerstrang nicht mehr im "Gleichgewicht" sein, schaltet die DC-Protection den Weg zu den Lautsprechern ab und schützt sie damit.

15.12.12 20:38
Radiokid 

WGF-Nutzer Stufe 2

15.12.12 20:38
Radiokid 

WGF-Nutzer Stufe 2

Re: Verstärker bleibt stumm

Danke Jürgen ich glaube der Fehler ist doch größer als ich dachte
Also !.!.
Ich hab einen Transistor ausgelötet und geprüft der war platt. Besser gesagt ich hab den Widerstand zwischen Drain und Source gemessen und der war 0,3 Ohm. Das Bauteil habe ich ausgetauscht und den zugehörigen Kondensator geprüft, der war aber in Ordnung.
Jetzt habe ich mich in die Funktion eines IC eingelesen ( D Flip Flop ) und mir sogar einen Prüfaufbau für den IC gebaut. Also einen Sockel mit 18 Pins versehen wo ich mein Labornetzteil anklemmen kann und dann könnte ich ja rein theoretisch den IC testen. Die Spannung die er am Eingang verträgt steht ja im Datenblatt.
Ich weiß dann aber immer noch nicht warum aus einer angeschlossenen Box keine Music kommt. Ich denke ich werde das Gerät von jemand Reparieren lassen der das häufiger macht als ich.
Gibt es hier im Forum jemanden der einen Yamaha RX 797 gegen Bezahlung wieder ans laufen bringt ???

Ich wohne in Grevenbroich bei Düsseldorf
Danke
Ich glaub ich bin so ein klein wenig genervt von dem Teil

15.12.12 20:54
roehrenfreak

nicht registriert

15.12.12 20:54
roehrenfreak

nicht registriert

Re: Verstärker bleibt stumm

Hallo Jörn,

das habe ich leider fast befürchtet. Das Problem in solchen komplexen HiFi-Verstärkern ist, dass die Bauteile der gesamten Endstufenkette gleichstromgekoppelt sind. In Fehlerfall eines Bauteils kann dies dazu führen, dass eine ganze Reihe weiterer Bauteile mit "in den Tod gerissen" werden. Für solche Reparaturen ist schon recht viel Erfahrung erforderlich, da man quasi vorausdenken und beurteilen muss, ob das nachfolgende oder auch davorliegende Teil mit den Abgang gemacht hat. Wird nämlich dabei nur ein Teil vergessen, kann es beim nächsten Einschalten wieder alles den Bach herunter gehen lassen und man fängt wieder von vorn an... Nicht schön der Gedanke. Wird dann auch bald teuer und teurer

15.12.12 21:42
Klaus 

WGF-Premiumnutzer

15.12.12 21:42
Klaus 

WGF-Premiumnutzer

Re: Verstärker bleibt stumm

Hallo Jörn,

sind denn nun beide Kanäle defekt; davon ging ich bei deiner Überschrift aus.

Falls nicht und der Fehler nur einseitig auftritt, sollte er sich durch Vergleich mit dem intakten Kanal finden lassen, zumal ein Schaltplan vorliegt.

Die Fehlersuche bereitet zwar mehr Mühe bei galvanisch gekoppelten Stufen, aber wenn man sorgfältig arbeitet, lässt sich das Bauteil bzw. die Bauteile ebenso finden wie im Verstärker mit RC-Kopplung.
Kritisch stellt es sich nur dar - wie von Jürgen beschrieben - wenn etwas übersehen wird und nach dem Einschalten wieder Halbleiter zerstört werden.

Leider liegt mir kein Schaltplan vor, s.d. ich nichts Konkretes vorschlagen kann. Bei ähnlichen Geräten, die ich im Kundendienst bei ANT (ehemals AEG-TFK) repariert habe, waren es meist Halbleiter, die ausgefallen waren, trotz eingebauter Schutzschaltung.

Viele Grüße
Klaus

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