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Graetz Kurfürst 171/271 mit Zeilentrafo ÜHA73?
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25.03.13 20:32
ts1e 

Einsteiger

25.03.13 20:32
ts1e 

Einsteiger

Graetz Kurfürst 171/271 mit Zeilentrafo ÜHA73?

Hallo,
bin neu im Forum und noch ein Anfänger im alt Radio / Fernsehgeschäft

Ich habe einen 171 und einen 271 von Graetz und wollte evt. 2 ÜHA 73 bei Seite legen bzw. einbauen.

Frage: Hat einer evt. die Schaltungsunterlagen wo welche Kontakte in das System alt (Graetz) integriert werden müssen um den Ost ZTR in West zu integrieren.

Grund ist ganz einfach: Ich habe den 171 vom alten Radio und Fernsehtechniker um die Ecke reparieren lassen und musste zu Hause feststellen das der "reparierte" anfing zu qualmen und die PY88 schmolz. Nun ja der Fernseher ist nun wieder beim "Vertrauensmann" aber ich möchte parallel im Fernsehbereich weiter Fuß fassen und selbst Hand anlegen. Der erlernte Beruf Energieelektroniker + Techniker Elektrotechnik lässt zu mindestens Grundkenntnisse im Bereich Elektronik zu. (z.B. Oszi, hoffe ich zu mindestens) Also bitte keine Schellte für "dumme Fragen" aus dem NF Bereich

Zum 171 noch einmal: Was könnte eine Röhre PY88 so schmelzen lassen, obwohl der Fernseher vorher perfekt mehrere Stunden lief? Kondensatoren sind leider nur die getauscht worden, die defekt waren, alle anderen Waxis (teilweise leicht zerbröselt) wurden leider drin gelassen! Nun, der Zeilentrafo wurde von mir ohmisch gemessen alles i.O. jedoch wohl nicht Aussagekräftig, weil keine HS! An der PL 36 und der PY88 lassen sich zwar keine Überschläge ziehen aber leicht bläuliche Blitz ca.0.3-0.5 mm kommen schon noch. Außerdem habe ich am blauen Elko 8 microF eine Spannung von 248 V, sollen glaube ich 400 und sein? Einen alten ZTR aus einem F44 habe ich mir schon besorgt, jedoch wurde bei meinem 171 der ZTR der 300 Reihe schon vor Jahren eingebaut! Somit könnte der 2ÜHA 73 von RFT die evt. letzte Rettung sein!
Was diesen Fernseher betrifft halte ich Euch auf dem Laufenden!

zum 271: dieser flog wir bei meinen Recherchen zum ZTR für kleines Geld zu! Musste ich einfach nehmen weil der soweit o.k. war, das heißt das das Radio perfekt spielte und der Fernseher ein "sauberes" Rauschbild generiert, aber eben nur auf UHF oder VHF ein unterschiedliches Rauschen, sonst nichts!
Gibt es das für mich evt. Tipps zur kleinen Fehlersuche!

zu einem meiner anderen Fernseher, dem SABA Schauinsland T1005: diesen bekam ich von einem Arbeitskollegen für eine Brotzeit von seinen Eltern: und was soll ich sagen: er läuft super bis zu einer 1/2 -3/4 Stunde, dann läuft das Bild langsam weg und man kann es nicht mehr synchronisieren! Außerdem hat er beim ausschalten einen starken Leuchtpunkt in der Mitte für ca. 1/2 Minute womit ich eigentlich Angst habe in weiter einzuschalten um eine Fehlersuche zu betreiben!

Also ich würde mich sehr über Eure Mithilfe freuen, bei einem der 3 Projekte, bitte nicht über die 3 Fernseher wundern aber ich kann mich an den alten Fernsehern nicht satt sehen, die Verarbeitung, das Holz der Geruch einfach Klasse und ein Einstieg in dieses Hobby wert!!!!!

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25.03.13 21:02
roehrenfreak

nicht registriert

25.03.13 21:02
roehrenfreak

nicht registriert

Re: Graetz Kurfürst 171/271 mit Zeilentrafo ÜHA73?

Moin "ts1e" *

zunächst ein herzlicher Willkommensgruß hier im WGF. Bevor wir jedoch tiefer in die Materie einsteigen ein wichtiger Hinweis:

"WARNUNG: Die in Fernsehgeräten auftretenden Spannungen können sehr hoch sein (im Fehlerfalle auch über 30.000Volt!!) und können bei Berührung tödlich sein! Im eigenen Interesse: Ohne ausreichende Fachkenntnisse ist das Innenleben eines Fernsehgerätes tabu! Außerdem: (Fast) alle älteren Röhrenfernsehgeräte sind so genannte "Allstromgeräte", bei denen ein Netzpol direkt leitend mit dem Chassis verbunden ist. Je nach Polung des Netzsteckers liegt also volle Netzspannung am Chassis an. Die Verwendung eines Trenntransformators bei Servicearbeiten ist daher als obligatorisch anzusehen!"

Nun - fangen wir an...

Wenn die PYxx "durchgegrillt" wird, ist zu 99,9% der so genannte "Booster-Kondensator" defekt (Kurzschluß). Anders herum - wenn die Anode der PLxx glüht, ist in sehr vielen Fällen der Zeilentransformator defekt, seltener ist es ein Ansteuerfehler (z.B. Zeilenoszillator ausgefallen).

Der angesprochene (blaue) 8µF/550Volt-Elko ist ein gaaanz heißer Wechselkandidat. Meist hat er wegen Austrocknung keine Kapazität mehr. Von ihm wird die Betriebsspannung des Vertikal-Oszillators abgenommen. Ist dort die Spannung zu niedrig, kann die Funktion der gesamten Vertikal-Ablenkung ausfallen (heller horizontaler Strich in Schirmmitte - SOFORT ausschalten. Einbrenngefahr!)

Weglaufende Synchronisation deutet meist auf defekte Kondensatoren im Vertikal-Oszillator. Generell: Sehr viele der alten Kondensatoren sind im Laufe der Jahrzehnte durch eingedrungene Feuchte unbrauchbar geworden, ganz besonders die Typen WIMA Tropydur (scherzhaft auch wegen ihres Aussehens "Malzbonbons" genannt) und ERO100 - das sind noch nicht alle! Auch jene aus SABA-eigener Produktion sind heute in der Regel unbrauchbar.

Ein Nachleuchtfleck nach dem Ausschalten deutet ebenfalls auf defekte Kondensatoren im Bereich der Bildröhren-Ansteuerung.

Vielleicht hilft dies ja schon ein wenig weiter.

Freundlichst - Ihr R2D2




*(der Name ist ein klein wenig gewöhnungsbedürftig)

25.03.13 21:18
puntomane 

WGF-Premiumnutzer

25.03.13 21:18
puntomane 

WGF-Premiumnutzer

Re: Graetz Kurfürst 171/271 mit Zeilentrafo ÜHA73?

Hallo "namenloser",

zum Fall des T1005, könnte ein Wechsel der PCL82 den Fehler beheben, eine Kondensatorkur wäre aber dringend anzuraten
Die Schaltung des Gerätes ist bei GFGF zu finden.
Im Fall der Kurfürsten kann ich weniger helfen, da ich keine Schaltung dazu habe.

M.f.G.
harry

26.03.13 10:19
Wolle 

WGF-Premiumnutzer

26.03.13 10:19
Wolle 

WGF-Premiumnutzer

Re: Graetz Kurfürst 171/271 mit Zeilentrafo ÜHA73?

Hallo ?? tsle.

Zum Umbau auf den Trafo ÜHA73 möchte ich auf einen älteren Beitrag hinweisen.

http://www.wumpus-gollum-forum.de/forum/...46_32_2.html#10

Hier findest Du einige Informationeen.
Mit vielen Grüßen.
Wolle

26.03.13 15:43
ts1e 

Einsteiger

26.03.13 15:43
ts1e 

Einsteiger

Re: Graetz Kurfürst 171/271 mit Zeilentrafo ÜHA73?

Hallo,

ich danke erst einmal für die schnellen Antworten! Ich bin natürlich kein Nobody sondern heiße Thoralf und komme aus Oberbayern. Wer es genau wissen will, sollte sich bei mir über die Mail Adresse melden. Bitte habt Verständnis, dass ich nicht alle Daten von mir Preis geben kann!

"wolle" kannst Du mir evt. etwas beim Umbau von Graetz ZTR auf ÜHA73 per Internetplattform behilflich sein? Soll heißen, welche Anschlüsse vom ÜHA 73 kommen wo an meinen Graetz 171 heran! Die Schaltpläne habe ich, da ich auch Mitglied von Radiomuseum bin, lesen kann ich sie auch, also ist somit der 1. Baustein gegeben. Sag mir einfach was Du brauchst und ich versuche es zu liefern.

Danke im voraus

28.03.13 14:26
olli031971 

WGF-Nutzer Stufe 3

28.03.13 14:26
olli031971 

WGF-Nutzer Stufe 3

Re: Graetz Kurfürst 171/271 mit Zeilentrafo ÜHA73?

Hi,

interessante Sache, weil ich gerade auch einen Graetz TV auf dem Tisch habe. Der ZTR läuft dort allerdings noch. Wenn du aber im Link nachschaust, den Wolle gegeben hat, findest du eine Gegenüberstellung der Pinbelegungen der beiden ZTRs.

Gruß
Oliver

28.03.13 14:50
Altendorf 

WGF-Nutzer Stufe 2

28.03.13 14:50
Altendorf 

WGF-Nutzer Stufe 2

Re: Graetz Kurfürst 171/271 mit Zeilentrafo ÜHA73?

Hallo, Thoralf

Ich glaube, das hat schon mal Einer erwähnt, sei mit dem Netzschalter bzw Taste "Fernsehen" vorsichtig. Da wird nicht nur das Netz eingeschaltet, auch der Kontakt für die Leuchtfleckunterdrückung ist da mit dabei, wenn da was nicht stimmt wird die Bildröhre auf vollste Helligkeit gesteuert. Nicht gut! Das Klappchassis immer mit einer Schnur sichern. Mir sind da mal die Plastikführungen gebrochen
damit war die galvanische Trennung zwischen Radio- und Fernsehchassis aufgehoben! Beim F 271 kein Thema mehr!!
Grüßle
Franz

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