Jürgen, hast Du den 2.Plan, den vom Raupenhaus, gesaugt ? Da sind 41V am Kollektor Videoendstufe angegeben , das scheint mir realistischer . Ich habe noch mehr Pläne - alle ein wenig anders und womöglich mit vielen Fehlern behaftet. Die Videoendstufe (diese ganze Platine) ist genau so , wie im Plan die Bauteile io und die Spannungen in etwa wie im Plan. Entweder jage ich hier ein Phantom oder ist doch noch irgendwo ein Fehler. Das aber auch ich diese Geräte erwischen muß . Ich bin ja von den russischen Geräten schon Einiges gewohnt , aber das hier........ Fällt Euch noch was ein - ich bin erst mal ratlos.
Hier mal ein Foto von dem Strolch - ist mit Blitzlicht gemacht - Kontrast und Helligkeit sind fast voll auf , aber nur fürs Foto - sonst reicht auch etwas weniger.
Oben im Bild; die schrägen Morsezeichenrückläufe, ist der Videotext.
Viele Grüße Bernd
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01.02.10 21:22
roehrenfreak
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01.02.10 21:22
roehrenfreak
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Re: Bildröhre - wie gut ist sie noch
Hallo Bernd,
dem Bild nach zu urteilen bestätigt sich für mich, dass die Bildröhre noch völlig intakt ist. Hast Du inzwischen die Schirmgitterspannung und die Schaltung dazu überprüft? Da könnten dringend noch Fehler lauern. Was passiert eigentlich beim Verstellen des Focus-Potis R122? Originalstellung vorher bitte merken! Zum Raupenhaus - das schaffe ich erst morgen, werde mal nachschauen...
die Spannungen an Beschleunigung und Fokus sind etwas höher - wohl wegen der verwendeten Siliziumdioden - die belasten das Ganze ja weniger als die Selens - der Trafo hat bei allen Varianten die gleiche Bezeichnung , also unverändert. Die Spannungen hatte ich auch schon mal heruntergesetzt , da wirds nur dunkler. Der Fokus ist nur unwesentlich anders eingestellt - läßt sich auch einwandfrei einstellen , ist fast Mittelstellung Regler. Ich vermute , daß die Hochspannungen bei Si-Bestückung auch alle höher sein dürfen - sind ja prozentual alle gleich verändert. Aber leider habe ich zu dieser neueren Version des VL100 noch keinen Plan gefunden . Und wohl keiner hat so einen , haben wohl Alle nur die alten Varianten - ist irgendwie zum k..zen. Die paar Bauteile in der HV habe ich auch schon alle gemessen , selbst die Kaskade habe ich gegen eine Baugleiche (allerdings mit Selen) vom Junost getauscht - da ist nur weniger Hochspannung und dadurch etwas dunkler. Aber die Rückläufe bleiben hartnäckig .
Das Einzige was ich noch garnicht untersucht habe ist die Bild-ZF und der Tuner. Was mich stutzig macht ist das Impulsbild am Wehnelt gegen Masse - wie sollte der aussehen ? - eigentlich doch nur hell und dunkel - oder???
Viele Grüße Bernd
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das ist eigentlich ein technischer Thread: "Bildröhre - wie gut ist sie noch". Ein Streit über Umgangsformen und zwischenmenschliche Ansichten ist völlig überflüssig. Rein technisch kann der Thread genau an der Stelle weitergehen, wo er noch sachlich war. Die anderen Beiträge wurden von mir gelöscht.
Du liegst da prinzipiell völlig richtig. Nun muss ich zu meiner Schande gestehen, dass ich den anderen Schaltplan noch nicht gezogen habe (stöhn!). Wie Du aber selbst sagst, könnten durchaus gravierende Unterschiede bestehen. Vom ersten Schaltplan (den Du mir hast zukommen lassen) aber nochmal anknüpfend: Am Wehneltzylinder werden sich demnach nur die Horizontal-Dunkeltastimpulse oszillogrphieren lassen, eine negativ gerichtete, horizontalfrequente Impulskette mit 64µs impuldauer. Die kommen vom Zeilentrafo Pin1 über C105 und werden, mit der Diode D20 auf Massepotential geklemmt, dem Wehneltzylinder der BR zugeführt. Wie schon vorher erwähnt: Die Vertikal-Austastung geschieht offensichtlich rein über das (F)BAS-Signal. Es wäre somit sogar durchaus denkbar, dass Dein Fernsehgerät die westeuropäische CCIR-Norm mit VT nicht verarbeiten kann. Wie Du schon erkannt hast, sind in den V-Rückläufen dann die VT-Signale sichtbar, was damit in kausalem Zusammenhang stehen kann. Schauen wir mal...
Hier nochmal die Zeilen die ich Dir mit dem Plan geschickt hatte:
"ja, russische Schaltungen sind anders als deutsche.
Von außen : R35 ist Kontrast , R34 ist Helligkeit.
interne Einstellregler: R23 ist Schärfe , R28 ist der Arbeispunkt - geht stark auf den Kontrast ein - vermute "Kontrast grob" , R39 ist getastete Reglung.
Nur Platine A ist noch genau wie der Plan - alle Weiteren sind nur ähnlich.
Zum Wehnelt fehlt bei mir auf Platine V die Kombination von C105 bis C106 völlig . Dafür ist ein Transistor, den ich vorhin erst entdeckt habe, auf Platine B. Transistor - E an Masse , C über 43k an 60V - C an Wehnelt und über eine Diode-Katode an Spannungsteiler 2x24k zwischen 60V und Masse wobei der masseseitige R mit einem Elko 1µ / 100V überbrückt ist. Basis geht über 22k in reihe 180p an pin 4 von Trafo 4 (Zeilenimpulse) , von Basis nach Masse ein R10k und eine Diode (Katode an Basis) - über einen R kommen da die Vertikalimpulse rein.
Der Lageplan für Platine A war nicht dabei.
Die ursprüngliche Potistellungen habe ich markiert - einwenig verstellen mußte ich R39 weil die ZF übersteuerte und garnichts synchronisierte.
Die Videoendstufe muß ich mir noch mal vorknöpfen . Was mir aufgefallen ist R28 stand fast auf eine Endstellung.
Vergessen habe ich noch zu erwähnen , daß ich bereits den Zeilentrafo neu gewickelt habe , wobei den Fokosabgriff nicht genau bestimmen konnte. Die Spannungen g2 und g3 sind etwas höher aber der Fokus läßt sich einstellen - ist unwesentlich anders. Die UB-60V ist auch etwas höher. Aber diese Spannungen ändern sich sowieso um etwa 10% zwischen Bild dunkel und hell.
Durch das viele Suchen , mangels Schaltung , weiß man manchmal garnicht mehr , was man alles schon überprüft hat - und dann weiß ich auch nicht bei welchen Reglerstellungen die Werte gelten.
Danke schon mal"
Lese das bitte nochmal durch - da ist gerade das was Du nun angeführt hast bei mir ganz anders als im Plan - ich werde es heute abend nochmal skizzieren und hochladen .
Nachtrag: Der Videotext ist nur oben moduliert sichtbar , auch bei normaler Helligkeit - das ist ja auch ok so. Die Rückläufe bei zurückgedrehtem Kontrast sind jedoch auch ohne Antennensignal da.
Viele Grüße Bernd
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dass die Rückläufe ohne Signal sichtbar sind würde sich mit meiner obigen Aussage sogar decken. Ich werde erst heute Abend wieder dazu kommen, den Plan / die Pläne weiter zu studieren. Wie gesagt - für die Vertikal-Austastung konnte ich bisher keinen Pfad von der Vertikal-Endstufe in den Bereich der Helligkeitssteuerung der BR finden. Bis heute Abend...
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