17TD180U-05 Raffael-S, keine Hochspannung , RÖ15 PL81 ROT
Hallo,
Ich möchte für einen Kumpel einen Philips 17TD180U reparieren, Ich habe die Teerkondensatoren und diverse andere Elkos schon getauscht. es sind keine Teer oder ähnlich mehr im Gerät. Die Netzteilspannungen sind ok, die Röhren Heizen alle.
Er lief auch dann viel die Hochspannung aus und die PL81 glüht Rot. Röhren tauschen ändert nichts. Ich habe wie in anderen Themen beschrieben die Hochspannungs Wicklung vom Trafo (KR35951/Z292) ausgebaut. Sie hat 340 Ohm, keine änderung.
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Re: 17TD180U-05 Raffael-S, keine Hochspannung , RÖ15 PL81 ROT
Hallo Kai,
schaue mal ob die G2 Spannung stimmt. Ansonsten wäre es gut, mal die Resonanz des HV-Trafos zu messen. Bei einem Windungsschluss des Trafos wird die Röhre überlastet und dann gibts 'rote Bäckchen'. Wenn die Röhre nicht das Problem ist, dann wäre mein nächster Tip die PY, der Trafo, oder ein Kurzschluss dahinter. Wenn Du Pech hast, dann ist die Ablenkeinheit defekt (Windungsschluss). Was interessant wäre, gibt es noch eine Hochspannung? Kannst Du noch so etwas wie ein Bild sehen? Hörst Du vielleicht die 'Hochspannung spritzen' (prasselnde Überschläge). In diesem Fall ist auch gut, den HV-Teil mal bei absoluter Dunkelheit nach blauem Licht (HV-Überschläge) zu überprüfen.
Unterbrechung des Horizontal-Ablenkkreises endete immer im ganz zeitnahen Abrauchen des ZTR's (Hochspannung "geht durch die Decke", das machen die Wicklungen nun einfach mal nicht mit
In meiner langjährigen Berufs- und Hobbyerfahrung war's bisher (leider) immer so...
Freundliche Grüsse, Jürgen rf
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Re: 17TD180U-05 Raffael-S, keine Hochspannung , RÖ15 PL81 ROT
Hallo Kai, soll das obere Bild vom Gitter 1 der Zeilenendstufe sein? Wenn ja, würde ich mir mal den Koppelkondensator zum Gitter 1 von der Oszillator-Stufe ansehen. Zieht die PL81 starken Gitterstrom, bekommt sie rote Wangen....
Re: 17TD180U-05 Raffael-S, keine Hochspannung , RÖ15 PL81 ROT
Hallo , Danke für die Zahlreichen schnellen Antworten !!
Messen werde ich heute Abend .
Der Hochspannungsteil ist ausgebaut !. Bild 6953 ist an Rö14(PL81) Steurergitter (Anschluss2) Bild 6956 Rö14 (PL81) Kat. zur ansicht des rückschlag implulses vom Trafo gedacht.
PY Kathode ist nicht angeschlossen weil die Hochspannungswicklung ausgebaut ist. Boosterkondensator ist doch C105 27nf oder ? der ist ok weil neu. Wumpus meinst Du G2 der PL81 ? und C100 4,7nf ?
achso - Zeilentrafo (ZTR) Windungsschluß, Trafo ---> Tonne ?? gibt es ersatz z.b. ÜHA73
Re: 17TD180U-05 Raffael-S, keine Hochspannung , RÖ15 PL81 ROT
Hallo Kai,
mit Gitter 1 meine ich tatsächlich auch Gitter 1 (Steuergitter).
Also die Steuerstufe (Zeilenoszillator) treibt die Zeilenendsröhre mit einem Zeilenimpuls. Oft ist der Koppelkondensator zwischen diesen beiden Stufen durchgeschlagen. Welchen Wert dieser Kondensator hat, kann ich nicht sagen, da hier das Schaltbild derzeit nicht vorliegt.
Ich rate generell bei Fehlern in der Zeilenendstufe / Hochspannungsteil davon ab, sofort alles auszubauen und massiv Teile zu ersetzten.
Re: 17TD180U-05 Raffael-S, keine Hochspannung , RÖ15 PL81 ROT
Hallo Kai,
der Koppelkondensator ist C100 (4,7 nF, wenn ich das richtig entziffern kann), führt zu Pin 2 (dem Steuergitter) der PL.
Freundliche Grüsse, Jürgen rf
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Re: 17TD180U-05 Raffael-S, keine Hochspannung , RÖ15 PL81 ROT
Hallo alle,
der C100 ist neu, Bild 6958 habe ich vor dem Kondensator gemessen. Bild 6953 habe ich nach dem Kondensator gemessen also an Rö14 (PL81) Pin2 . an Rö14 (PL81) Steuergitter Pin2 liegen -30V gegen Masse (Gehäuse) gemessen.
Re: 17TD180U-05 Raffael-S, keine Hochspannung , RÖ15 PL81 ROT
Hallo Kai,
andere Frage: Wird die Primärwicklung des ZTR in sehr kuzer Zeit übermässig warm? Damit meine ich: Nach einer Minute Betrieb Gerät ausschalten, fühlen und es wird am Finger richtig warm bis heiß.
Noch ein Test, aber bitte grösste Vorsicht walten lassen!!! Benötigt wird: > ein Schraubendreher mit hochisolierendem Kuststoffheft (mind. 10.000V Spannungsfestigkeit)Keinen Schraubendreher mit durchgehendem Schaft und/oder Holzheft verwenden!!!
Den Schraubendreher mit Daumen und Zeigefinger einer Hand am hintersten Heftende fassen und mit der Klinge an die Kappe einer der Zeilenendröhren (PL/PY) nähern. Keinesfalls Körperkontakt mit Klinge oder Schaft ermöglichen!!! Die andere Hand gehört dabei in die Hosentasche!!!
Im Abstand Klinge zu Kappe von ca. 2-3mm sollte sich eine Funkenstrecke "ziehen" lassen. Passiert da rein gar nichts ist der Windungsschluss im ZTR so gut wie sicher - leider.
Bitte diese Prüfung bei eingeschaltetem Gerät nur durchführen, wenn man absolut handlungssicher ist. Leichtsinniges Handeln kann hier böse Folgen haben!
Freundliche Grüsse, Jürgen rf
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Re: 17TD180U-05 Raffael-S, keine Hochspannung , RÖ15 PL81 ROT
Hallo Röhrenfreak,
ob er Warm wird habe ich nicht getestet da die Pl81 nach einschwingen des Oszilators Rot Glüht will ich nicht lange eingeschaltet lassen. Wie ich schon beschrieben habe ist der Zeilentrafo nur noch halb im Gerät. Der Hochspannungsteil ist nicht drinn, die Hochspannungswicklung kann man bei diesem Trafo leicht ausbauen. So kann ich den Primärteil Testen ohne gleich Hochspannung zu erzeugen. Und auch einen Schluss in der Hochspannungswicklung ausschliessen.
Wenn der Primärteil richtig läuft werde ich die Hochspannugswicklung wieder einsetzen. Ich habe das gefühl das enie der Primärwicklungen defekt ist. Ich hatte gehofft jemand kann aus den Rückinduktionskurven oder den Ohmischen Werten des Trafos ein Bauchgefühl geben.
hat jemand einen Trafo und kann die Primärwicklung mal ohmisch messen ?
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