| [Gelöst] Was ist falsch an diesem Schaltbild? |
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22.05.16 23:24
wumpus  Administrator
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22.05.16 23:24
wumpus Administrator
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Re: (3) Was ist falsch an diesem Schaltbild?
Hallo Martin,
c und d ist schon richtig von Dir erkannt: Es fehlt der Netztrenn-Kondensator und am Antenneneingang ist im Original Schaltbild sogar noch ein weiterer Schutz Kondensator vorhanden.
Das Problem b liegt im ZF-Teil.
Diese hochohmige Lautsprecher Auskopplung ist bei diesem Gerät tatsächlich so vorhanden.
Problem a, b und e müssen noch geklärt werden.
Gruß von Haus zu Haus
Rainer (Forumbetreiber)
"Vom Mund zum Ohr auf dem Strahle der elektrischen Kraft!"
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23.05.16 08:11
ingodergute  Moderator
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23.05.16 08:11
ingodergute Moderator
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Re: (3) Was ist falsch an diesem Schaltbild?
Hallo Rainer,
der Drehko am Demodulatorfilter ist wenig sinnvoll und der letzte Widerstand von 100kOhm vor dem Poti könnte entfallen oder einem Kondensator weichen oder er bleibt, dann wird der Widerstand der vor diesem nach Masse geht durch einen Kondensator ersetzt, so daß im NF-Zweig nach dem Demodulator zwei RC-Tiefpässe hintereinandergeschaltet sind (vermutlich ist letzteres der Fall).
Gruß Ingo.
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23.05.16 09:00
wumpus Administrator
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23.05.16 09:00
wumpus Administrator
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Re: (3) Was ist falsch an diesem Schaltbild?
Hallo Ingo,
Du hast Problem b richtig erkannt. Ein Drehko statt einem Fest-C am Demodulator-Filter ist eher sinnlos.
Bleibt nur noch das fehlende Bauteil a in der NF-Endstufe, das hier durch einen Draht ersetzt wurde.
Meine "Gemeinheit": Das Gerät würde in vielen Fällen auch so funktionieren. Im Sinne der Betriebsstabilität und der Vermeidung eventueller unerwünschten Effekte, wäre das Bauteil aber besser ....
... und ....
Was ist die Besonderheit e ?
Gruß von Haus zu Haus
Rainer (Forumbetreiber)
"Vom Mund zum Ohr auf dem Strahle der elektrischen Kraft!"
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23.05.16 11:37
Vorkreis  WGF-Nutzer Stufe 3
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23.05.16 11:37
Vorkreis WGF-Nutzer Stufe 3
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Re: (3) Was ist falsch an diesem Schaltbild?
Hallo Rainer,
Punkt e. Suchen wir ein Problem oder eine Besonderheit? Falls es eine Besonderheit ist würde ich anmerken, dass die 1. Nf-Stufe
in die Schwundregelung eingebunden ist. War wohl nicht unbedingt selbstverständlich.
Gruß
Jürgen
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23.05.16 12:37
ingodergute Moderator
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23.05.16 12:37
ingodergute Moderator
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Re: (3) Was ist falsch an diesem Schaltbild?
HalloRainer,
hast Du den Widerstand vor Gitter 1 der Endröhre entfernt, der wilde UKW-Schwingungen unterdrücken soll?
Gruß Ingo.
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23.05.16 13:40
wumpus Administrator
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23.05.16 13:40
wumpus Administrator
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Re: (3) Was ist falsch an diesem Schaltbild?
Hallo Ingo, Hallo Jürgen,
genau diesen UKW-Schwingschutzwiderstand habe ich gemeint.
Somit ist auch Problem a erledigt.
Bleibt nur noch Besonderheit e .
Hier meinte ich eine Besonderheit des NF-Signalwegs bzw. der Art der Verstärkung, die durchaus von üblichen verbreiteten Schaltungen abweicht und im Bereich Doppelnutzung angesiedelt ist.
Gruß von Haus zu Haus
Rainer (Forumbetreiber)
"Vom Mund zum Ohr auf dem Strahle der elektrischen Kraft!"
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23.05.16 22:51
Klarzeichner WGF-Nutzer Stufe 3
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23.05.16 22:51
Klarzeichner WGF-Nutzer Stufe 3
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Re: (3) Was ist falsch an diesem Schaltbild?
Hallo Rainer,
was mir noch auffällt ist der gemeinsame Kathoden-R für EBF und EFM. Könnte eine Verstärkungsregelung sein ( Hohe Zf-Verstärkung = große Uk der EBF und EFM = g1 der EFM ist gegenüber k negativer = weniger Ik der EFM). Dazu müsste das F-System der EFM aber Regelcharakteristik haben. Das weiß ich nicht, die EFM ist mir nicht so geläufig (eine Schande wo ich dpch 2 Radios habe wo sie drinsitzt...).
Richtig oder Holzweg?
Gruß
Stefan
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24.05.16 06:47
Wolle  WGF-Premiumnutzer
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24.05.16 06:47
Wolle WGF-Premiumnutzer
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Re: (3) Was ist falsch an diesem Schaltbild?
Hallo Stefan.
Schau Dir mal die Schaltung vom Minerva 396-W oder Minerva 397-W von 1939 an. Dort wird Dir zur Röhre EFM11 ein weiteres interessantes Detail auffallen, welches deine Frage beantwortet.
Mit vielen Grüßen.
Wolle.
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24.05.16 07:38
wumpus Administrator
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24.05.16 07:38
wumpus Administrator
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Re: (3) Was ist falsch an diesem Schaltbild?
Hallo Stefan,
indirekt hast Du meine Frage nach der Besonderheit der NF-Stufe im NF-Signalweg beantwortet. Die Abstimmanzeigeröhre EFM11 hat eine integrierte NF-Pentodenverstärkerstufe, die gleichzeitig auch die Ansteuerung des "Magischen Auges" vornimmt. Die EFM11 ist im Pentodenteil eine Regelröhre.
Siehe auch: http://www.welt-der-alten-radios.de/tech...roehren-65.html
Gleichzeitig hast Du aber auch schon das Problem f definiert und zur Diskussion gestellt.
Also: Problem f: Warum sind die Katoden der der EBF11 und der EFM11 über den gemeinsamen Katodenwiderstand verkoppelt?
Gruß von Haus zu Haus
Rainer (Forumbetreiber)
"Vom Mund zum Ohr auf dem Strahle der elektrischen Kraft!"
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24.05.16 18:00
Martin.M WGF-Premiumnutzer
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24.05.16 18:00
Martin.M WGF-Premiumnutzer
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Re: (3) Was ist falsch an diesem Schaltbild?
wumpus:
Also: Problem f: Warum sind die Katoden der der EBF11 und der EFM11 über den gemeinsamen Katodenwiderstand verkoppelt?
hallo Rainer,
die Penthode arbeitet hier AC gekoppelt als NF Verstärker, sitzt aber auch an der Regelspannung des Radios weshalb ihr Ruhestrom zu dieser proportional ist. Das M System hat sein Gitter mit der Kathode verbunden, ist somit nicht über dieses steuerbar. Es zeigt also den Kathodenstrom an welcher gemeinsam mit dem Kathodenstrom der Penthode über den Widerstand fließt. Da letzterer durch die Regelspannung veränderbar ist überträgt sich das auch auf das M System und es reagiert.
lG Martin
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