Einleitend kurz um was es geht: Ich hab mal wieder gebastelt und einen kleinen Hifi Eintakt-Verstärker mit russischen 6l6 Endröhren fürs Wohnzimmer gebaut. Konventionell frei verdrahtet, funktioniert mit seinen ~2x6W klaglos, Zu meiner Freude vom Start weg ohne jeglichen Brumm oder Rauschen.
Nun kam mir die Idee, eines dieser China-0815 Radiomodule mit Bluetooth einzubauen, Um das schmucke Ding nicht nur als blossen Verstärker nutzen zu können. Ich hatte in meiner Werkstätte ein solches Modul eingebaut, wird mit 5v versorgt, braucht ~50mA und man kann 2 Lautsprecher direkt anschließen, da zwei integrierte NF Verstärker ICs für angenehme Lautstärke bei überraschend guten Klang sorgen.
Also Eingangswahlschalter installiert und mit einem LM317 Linearregler eine Einstellbare Stromversorgung für die erforderlichen 5v aufgebaut: Abgriff der 5,3V Heizspannung der Gleichrichterröhre über einen kleinen Siliziumgleichrichter, Vorsiebung mit 10uF und Lm317 in Standardbeschaltung. Radiomodul eingebaut und Start... Murphys Gesetz: Alles was schief gehen kann, geht auch schief, nach ein paar Sekunden steigt Rauch vom Radiomodul auf, und noch bevor ich ausschalten kann, Hat sich einer der NF ICs verabschiedet und der Gleichrichter der Stromversorgung Gleich mit... Ursachenforschung hat ergeben, daß ich die Masse des Lm317 nicht mit der Verstärker Masse verbunden hatte.
Nun zu meiner Frage: Kann diese "fliegende Masse" zu solch einem hohen Ausgleichstrom retour über den Gleichrichter und die Signalmasse und den NF- ICs des Radiomoduls führen?
Oder spielt da vielleicht die direkt geheizte 5z4g Gleichrichtrröhre des Verstärker eine Rolle, daß die Spannung überhöht war? Denn bisher hab ich immer nur mit indirekt beheizten gearbeitet, und da sind die beiden Spannunsebenen ja getrennt...
Gibt's da von eurer Seite irgendwelche Erfahrungen, Ideen?
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Re: Spannungsregler Lm317 Masse auf Verstärker-Masse?
hallo Georg,
böser Fehler !
Die Heizung der Gleichrichterröhre ist direkt verbunden mit der Hochspannung ! Deswegen kannst du da nicht und niemals eine Niederspannung abzweigen. Du hattest bei deinem Spannungsregler somit brutal Überspannung anliegen bezogen auf Masse. Da das Radioteil oder was auch immer gegen Masse geklemmt ist kam die HV auch dort an. Es ist möglich daß der LM317 die Tortur überlebt hat, prüfen. Siebelko ebenso. Gleichrichter sofern der keine Anodenspannung verkraftet, ebenso. Der 10µF ist zu klein das könnte brummeln im Radio. ggf erhöhen auf 100 oder mehr.
Du kannst die 6,3V von der 6L6 Heizung holen für den LM317 das sollte funktionieren. Spannungsregler wollen etwas Überspannung am Eingang damit sie was zum regeln haben, 6,3V sollte nach der Siebung so ca 10V liefern das ist gut. Einfacher wär übrigends ein 7805 dafür zu nehmen dann sind die 5V schon fertig da ohne Einstellerei.
Re: Spannungsregler Lm317 Masse auf Verstärker-Masse?
Hallo Martin,
Danke für die schnelle Antwort, so etwas hab ich mir fast gedacht... Blöder Anfängerfehler...
Mich wundert nur, daß das die Elkos überlebt haben, schließlich waren das 35V Typen, was bei den angepeilten 5v ja mehr als gereicht hätte.. Der Gleichrichter ist definitiv hinüber, so wie das Gehäuse aufgeplatzt ist. Den LM317 in der TO-92 Variante hab ich genommen, weil die bis zu 100mA verkraften, was für den Anwendungsfall reicht, und ich davon Dutzende in meiner Bastelkiste habe.
Das was wirklich schmerzt ist das Radiomodul, denn auch wenn das nur 3-4€ gekostet hat, muss ich mir nun wieder ein neues aus China bestellen und somit wird der Verstärker/Radio erst in 5-6 Wochen fertig, was den WAF (Wife Acceptance Factor) zusätzlich schmälert
Aber egal, Lehrgeld bezahlt, weiter geht's...
In dem Zusammenhang sieht man immer wieder bei den Längsreglern eine Schaltungvariante mit einer Feedback Diode vom Ausgang zurück auf den Eingang... Soll das die Restwelligkeit reduzieren oder was genau bewirkt diese?
Re: Spannungsregler Lm317 Masse auf Verstärker-Masse?
bin mir da nicht völlig sicher aber ich glaube diese Diode soll den Regler vor Fremdspannung vom Ausgang her schützen. Sowas kann entstehen wenn man schnell runterregelt und da ist noch ein größerer Elko verbaut, oder wenn der einen Akku ladet und der Trafo wird abgeschaltet.
Re: Spannungsregler Lm317 Masse auf Verstärker-Masse?
Moin Georg,
bei den Reglern darf die Spannung am Ausgang nie höher als am Eingang sein, ansonsten werden die zerstört. Beim abschalten des Gerätes könnte Ausgangsseitig eine kurze Spannungsspitze (z.B. bei induktiver Last etc.) auftreten. Die Diode leitet diese an den Eingang, insofern liegt dieser niemals unter dem Potential des Ausgangs, der Regler bleibt heil. Ich verbaue diese grundsätzlich, die paar Cent ersparen unter Umständen unnötigen Ärger.
Beste Grüße Peter
Martin war schneller, das mit dem Akku etc. passt genau so in das Schema.
Re: Spannungsregler Lm317 Masse auf Verstärker-Masse?
Okay, macht so natürlich Sinn...
Erhöht also wesentlich die Verlässlichkeit und auf die eine Diode Solls wirklich nicht ankommen. Wird also implementiert.
Ich danke für die prompte und vorallem kompetente Hilfestellung.
Hat jemand Erfahrungen ob und inwiefern ein Linearregler hier eventuell akustische Störungen einstreuen könnte ? Denn von versch. Bastlern (allerdings mit diskreten Verstärkern mit höherer Verstärkung) wurde mitunter von hochfrequenten Pfeifen oder einem leisen "Quietschen" berichtet... Gibt's da Kniffe, wie man dem vorbeugen kann? (z. B. Ko-Werte, schaltungstechnisch oder dgl.)
Re: Spannungsregler Lm317 Masse auf Verstärker-Masse?
Moin,
die Linearregler können anfangen zu schwingen. Dagegen hilft der 0,1µF Kondensator am Eingang, viele lassen den weg oder "montieren" den falsch, was dann zu Problemen führen kann. Dieser wird parallel zu dem dort verbauten Elko geschaltet und ganz wichtig, so nah wie möglich am Regler! Der Elko kann sonst wo plaziert sein, nur der 0,1µF muss ganz nah montiert werden.
Re: Spannungsregler Lm317 Masse auf Verstärker-Masse?
Okay. Dann danke ich derweil für euren Rat und wollen doch mal schauen ob wir am Wochenende "Bastelkellerwetter" bekommen. Ich halt euch am Laufenden und falls Interesse besteht, Kann ich ja mal ein paar Fotos vom fertigen Teil reinstellen.
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