| Erfinder des Farbfernsehsystems PAL |
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13.12.09 15:09
oldeuropenicht registriert
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13.12.09 15:09
oldeuropenicht registriert
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Re: Erfinder des Farbfernsehsystems PAL
Hallo Dietmar,
doch genau das wird suggeriert und ich hatte auch persönlich diesen Eindruck.
Auch Du machst das wieder, indem Du PAL als eigenständiges „Ding“ wie
Erfindungen zum Rundfunk- und Sendebetrieb oder gar als Grundlagenerfindung
wie die Elektronenröhre darstellst. Entschuldige aber das halte ich für total überzogen.
Gruß Darius
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13.12.09 15:23
Pluspol  WGF-Premiumnutzer
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13.12.09 15:23
Pluspol WGF-Premiumnutzer
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Re: Erfinder des Farbfernsehsystems PAL
Hallo Darius
Es geht um das "Pal- Verfahren", eine Variante des Farbfernsehens, und nicht um die Erfindung des Farbfernsehens, das ist in meinem Beitrag auch nicht anders erwähnt.
Wenn andere in Unkenntnis oder reiner Flüchtigkeitsbehauptung das anders definieren werden oder wollen, wird das keiner ernsthaft verhindern können. Es gibt ja auch noch ein paar andere und wichtige Dinge eines erfüllten Lebens, als sich um den "Bart des Propheten" zu streiten. Wenn Du das unbedingt anders sehen willst, dann tu es eben.
Freundliche Grüße von Dietmar
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13.12.09 15:57
oldeuropenicht registriert
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13.12.09 15:57
oldeuropenicht registriert
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Re: Erfinder des Farbfernsehsystems PAL
Hallo Dietmar,
es gibt wirklich keinen Grund für solch einen Schlusssatz.
Auch die Bezeichnung als "andere Variante des Farbfernsehens" ist Verklärung.
PAL löst lediglich das NTSC-Farbphasen-Problem, so es denn besteht. 
Gruß Darius
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13.12.09 16:18
wumpus  Administrator
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13.12.09 16:18
wumpus Administrator
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Re: Erfinder des Farbfernsehsystems PAL
lasse.ljungadal:
..........
Hallo Peter,
wiederum will ich mich derzeit in die Diskussion nicht einmischen, allerdings bin ich der Meinung, daß Deine Tatsachenbehauptung über Abrechnungspraktiken in dem oben zitierten Beitragsteil, vielleicht nicht gerichtsfähig ist. Ich mache das insbesondere gegenüber Mitmoderatoren nicht gern. Aber mir bleibt nichts anderes übrig, als die Passage zu streichen. Ich sehe mich nicht in der Lage, Deine Tatsachenbehauptung SOFORT und jetzt sicher abzuprüfen. Ich bitte hierfür um Verständnis.
Zum Ablauf: Auch dieses Zitat des Beitrages wird noch heute gelöscht, damit er nicht als Zitat quasi die Tatsachenbehauptung aufrechterhält.
@alle, inkl. wumpus  : Gleichzeitig bitte ich, die technische Diskussion möglichst frei von Verhaltensbeurteilungen anderer Forennutzer zu halten.
Mit freundlichen Grüssen Rainer (Forum-Admin)
Möge die Welle mit uns sein.
Zuletzt bearbeitet am 13.12.09 18:01
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13.12.09 16:43
lasse.ljungadalnicht registriert
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13.12.09 16:43
lasse.ljungadalnicht registriert
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Re: Erfinder des Farbfernsehsystems PAL
Hallo zusammen,
nachdem ich sehr intensiv zu diesem Thema recherchiere (derzeitiges Stadium) muss ich doch klarstellen, dass weder hier noch anderswo die Behauptung aufgestellt wurde, dass Walter Bruch der Erfinder des Farbfernsehens sei.
Einzig und allein geht es hier um das PAL-System von Walter Bruch.
Dieses Thema allein lässt noch viele abzuklärende Fragen offen.
Nicht ganz korrekt ist die Darstellung in dem Beitrag von "Yagosaga" vom 1.9.2009 (20.17 Uhr):
Zitat:
Unter der Nummer DE 1252731 erscheint Bruchs Farbfernsehpatent als "Farbfernsehempfänger für ein farbgetreues NTSC-System". Von PAL ist im Titel da überhaupt keine Rede - eben aus den in den vorigen Beiträgen bereits zitierten Gründen.
Dies ist zwar der Titel der Patentschrift, aber unter Abschnitt 1 steht wortwörtlich "Die Erfindung betrifft einen Farbfernseher für ein in bekannter Weise abgewandeltes NTSC-System". Unter Punkt 2 der Patentschrift findet man dann den maßgeblichen Satz "Gemäß der Erfindung wird zum e l e k t r o n i s c h e n Ausgleich...........
Damit sind wir wieder bei der technischen Frage!
Herzliche Grüße
Peter
Radiotechnik und Rundfunkempfang sind die größten Erfindungen des
vorherigen Jahrhunderts und bleiben uns trotz heutiger Digitalisierung
lange erhalten.
Zuletzt bearbeitet am 13.12.09 17:55
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13.12.09 17:02
oldeuropenicht registriert
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13.12.09 17:02
oldeuropenicht registriert
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Re: Erfinder des Farbfernsehsystems PAL
Hallo Peter,
ich habe mir eben die Patentschrift angesehen. Am Ende findest Du den Patentanspruch.
http://depatisnet.dpma.de/DepatisNet/depatisnet?action=bibdat&docid=DE000001252731B
(Unten rechts auf pdf-Anzeige klicken.)
Dieser Betrifft den Pal-Laufzeitdecoder.
http://www.elektroniktutor.de/techno/pal_ffs.html#paldec
Ich hoffe, das beantwortet Deine technische Frage. 
Gruß Darius
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13.12.09 17:04
yagosaga  WGF-Nutzer Stufe 3
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13.12.09 17:04
yagosaga WGF-Nutzer Stufe 3
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Re: Erfinder des Farbfernsehsystems PAL
Hallo zusammen,
als einer derjenigen, der hier die Diskussion anzettelte, möchte ich kurz bemerken: ich war in der Zwischenzeit auch nicht untätig. Es war nicht einfach, die Literatur von und über Walter Bruch zusammen zu tragen und durch zu arbeiten. Der Befund ist jedoch eindeutig: die zeilenweise Umschaltung des Farbhiolfsträgers mit dem Ziel der Fehlerkompensierung wurde bereits von Loughlin 1952 beschrieben, und Walter Bruch selbst gestand Loughlin mehrmals öffentlich zu, der eigentliche Erfinder des PAL-Systems zu sein. Er selbst hat sein Farbfernsehpatent lediglich auf ein kleines Detail erhalten, nämlich die Verwendung der Verzögerungsleitung, die Bruch von Henry de France übernahme und den in der Loughlin-Schaltung auftreten Jalousie-Effekt bei Phasenfehlern unterdrückt.
Ausführlich wird das alles noch in einem Aufsatz erläutert und belegt, der voraussichtlich im nächsten Jahr nach Begutachtung publiziert wird.
Beste Grüße
Eckhard Etzold
-
Richtige Fernseher haben Röhren!
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13.12.09 17:32
lasse.ljungadalnicht registriert
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13.12.09 17:32
lasse.ljungadalnicht registriert
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Re: Erfinder des Farbfernsehsystems PAL
Hallo Eckhard,
vielen Dank für Deine Aussage, die vielleicht zu einem Umdenken in der Geschichte des Farbfernsehens führen kann.
Man muss einfach noch Fakten sammeln, um eine Kernaussage treffen zu können.
In diesem Zusammenhang ist sicherlich Dein zu erwartender Aufsatz interessant; vielleicht bietet er weitere Ansatzpunkte.
Auch der österreichische Fernsehhistoriker Wolfgang Scheida in Wien, der sich mit der Zweifelsfrage auseinandersetzt und probiert, die "Streitfrage" zu klären, bezeichnet Walter Bruch trotz Eurer Einwände momentan immer noch als Erfinder des PAL-Systemes.
Wolfgang Scheida halte ich neben Deiner Person ebenfalls für einen "fundierten" Sachkenner.
Herzliche Grüße
Peter
Radiotechnik und Rundfunkempfang sind die größten Erfindungen des
vorherigen Jahrhunderts und bleiben uns trotz heutiger Digitalisierung
lange erhalten.
Zuletzt bearbeitet am 13.12.09 17:34
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13.12.09 17:49
lasse.ljungadalnicht registriert
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13.12.09 17:49
lasse.ljungadalnicht registriert
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Re: Erfinder des Farbfernsehsystems PAL
Hallo Darius,
vielen Dank für die technischen Links!
Da ich kein Techniker bin, brauche ich etwas Zeit zur Recherche und eigenen Einschätzung!
Herzliche Grüße
Peter
Radiotechnik und Rundfunkempfang sind die größten Erfindungen des
vorherigen Jahrhunderts und bleiben uns trotz heutiger Digitalisierung
lange erhalten.
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13.12.09 18:13
yagosaga WGF-Nutzer Stufe 3
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13.12.09 18:13
yagosaga WGF-Nutzer Stufe 3
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Re: Erfinder des Farbfernsehsystems PAL
Hallo zusammen,
auch wenn vielleicht der Befund Loughlin / Bruch für manch einen enttäuschend sein mag, genial ist allerdings, wie Bruch die Idee der Verzögerungsleitung aus dem SECAM-System fruchtbar machte für die elektronische Unterdrückung des Jalousie-Effekts bei der Fehlerkorrektur des 'Color Phase Alternation (CPA)'-Systems. Bei einer 11SP22 wie im Kuba Porta-Color ist Loughlins Jalousie-Effekt bei Phasenfehlern auf die Distanz nicht mehr zu erkennen.
Anfang der 50er Jahre war die Verzögerungsleitung noch nicht so weit ausgereift, als dass sie im großen Maßstab in Fernsehempfängern eingesetzt werden konnte.
Schöne Grüße
Eckhard
-
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