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Wumpus Gollum Forum von
Wumpus Welt der (alten) Radios

Blitzschlag und Radio!
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04.06.14 21:37
joeberesf 

500 und mehr Punkte

04.06.14 21:37
joeberesf 

500 und mehr Punkte

Re: Blitzschlag und Radio!

Hallo Walter,

WalterBar:

Die meisten Sender haben ohnehin keinen richtigen Modulator mehr, sondern konstruieren die AM-Hüllkurve mit einer Abtastfrequenz, die deutlich über 10 kHz liegt. In dieser Zeitspanne kann der Sender-Output auch gegen Null gefahren werden und sich so gegen Fehlanpassung, zu hoher Spannung am Drain der Leistungs-FET-Module schützen.



dies ist für mich eine neue Info...ja sehr gut, ich glaube ich kann das nachvollziehen. Die NF wird abgetastet und steuert somit
direkt die HF- Ausgangsamplitude des Oszillators. Damit entsteht die AM bzw. die Hüllkurve nicht durch ein klassisches
Aufmodulieren. z.B. mittels Übertrager etc...

Bei 10kHz würde das eine Abschaltungszeit von 100us bedeuten. Bei einer Kanalbreite von 9kHz und einem
NF Spektrum von 4.5kHz reicht das also. Hey , wieder was gelernt.

Gruß

Joerg

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06.06.14 02:46
Mani

nicht registriert

06.06.14 02:46
Mani

nicht registriert

Re: Blitzschlag und Radio!

Gruß an Alle!


Die in meinem Thema angesprochene Überspannungsfestigkeit an batteriebetriebenen FM-Empfängern
mit ausziehbarer Antenne läßt sich nach einigen Nachforschungen am besten mit Suppressordioden
lösen. Ansprechzeiten im picosekunden-Bereich bei Spannungen von wenigen Volt, geringe Kapazität.

Da ja keine Erdverbindung hergestellt werden kann, ist es sicher zweckmäßig, sogenannte
bidirektionale Suppressordioden direkt an Antenneneingang und Masse des Gerätes anzuschließen.

Möglich wären auch Schottky-Dioden, die haben angeblich noch weniger Kapazität.

Ich werde das mal ausprobieren, den Transistorradio in einen Plastiksack einpacken bei
ausgefahrener Antenne, im Freien plaziert, nicht eingeschaltet, und hoffe dann auf einen
Einschlag in der Nähe...

Besser wär es natürlich, zwei gleiche Radios - einen geschützten und einen ungeschützten - dem Versuch
auszusetzen....

Mit etwas Glück müßte dann einer tot, der andere noch am Leben sein!

Eine Abschätzung der Versuchszeit ist hier nicht möglich..



Technischen Gruß

Mani

06.06.14 18:25
joeberesf 

500 und mehr Punkte

06.06.14 18:25
joeberesf 

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Re: Blitzschlag und Radio!

Hallo Mani,

ich glaube nicht, dass es wirklich sinnvoll ist, sich über einen Blitz- oder Überspannungsschutz
in einem FM- Taschen- oder Kofferradio Gedanken zu machen. Interessant ist natürlich, das
so etwas möglich ist.... aber halt eine ganz seltene Erscheinung und Lebensgefahr besteht ja
auch nicht. Also als Tatsachenbericht....handeln muss man aber deswegen nicht wirklich.

Interessanter finde ich die atmosphärischen Aufladungen in extremen Wetterlagen. Du siehst nichts...Du hörst nichts...
und trotzdem ist Dein Radio defekt, da es noch an der externen Antenne angeschlossen ist.
Beim Detektorempfang habe ich das 1x erlebt. Meine Diode war durchgebrannt.... obwohl noch weit und breit
kein Gewitter zu hören / sehen war.

Eine Stunde später...hat es dann gekracht! Ich dachte ich spinne! Durchlegiert?? Detektor?

Mani:

Möglich wären auch Schottky-Dioden, die haben angeblich noch weniger Kapazität.


Nein Mani, das ist eine Fehlinformation. Es gibt ganz viele Schottkydioden mit höherer Kapazität.
Aber was ist hoch ...und was ist niedrig. Für mich ist hoch ab 10pF! Ein Datenblatt gibt Aufschluss.

Dein Beitrag gefällt mir... ich hatte allerdings nun von einigen Forumkollegen noch die eine- oder andere
Blitzschutz/ Überspannungsschutz Installationsvariante, gern gesehen. Ist doch spannend...oder?

"....und vergessen sie nicht ihre Antenne zu erden!"

Dazu dachte ich auch an ein paar lustige oder professionelle Amateurkonstruktionen. ...Schade
..passt doch auch zum Thema. Ich klemme meine Langdrahtantenne an einen eisernen Zaunpfahl!

wirklich! Kein Spaß! Ich mach Dir ein Bild!

Beste Grüße

Joerg

Zuletzt bearbeitet am 06.06.14 18:34

06.06.14 20:58
MIRAG 

500 und mehr Punkte

06.06.14 20:58
MIRAG 

500 und mehr Punkte

Re: Blitzschlag und Radio!

Hallo zusammen, hier mal meine provisorische (bis es dann eine neue Antennenanlage gibt) Erdung:



Braun - Langdraht
Blau - Erdspieß
Zuleitungen verbunden und auf den Boden geworfen.

Bekomme ich den Kreativpreis?

Datei-Anhänge
20140606_193453.jpg 20140606_193453.jpg (212x)

Mime-Type: image/jpeg, 404 kB

07.06.14 00:31
Mani

nicht registriert

07.06.14 00:31
Mani

nicht registriert

Re: Blitzschlag und Radio!

Hallo Joerg, hallo Mark!


Den Kreativpreis müsste man erst mal ausschreiben.

Vielleicht auch den BIC neu neu definieren: Boden-Induktiv-Condensator

Ich habe einen Elektrozaun (gespannter Draht 20 cm über dem Boden) wegen meiner
ständig durchgrabenden Hunden montiert (leider ist einer vor Monaten im Hundehimmel -
den ewigen Jagdgründen angekommen) - nicht wegen dem Elektrozaun!!!

Der andere ist in meinem Avatar zu sehen.

Zur Kontrolle habe ich eine 36 W Leuchtstoffröhre mit einem Ende am Elektrozaun, das
andere Ende auf das Zaungitter gelegt. Blitzt hervorragend bei jedem Impuls auf...

Ich werde heute das System ändern, indem ich eine UKW-Antenne eines Transistorradios
auf einem Ende montiere (bzw. eine Drahtantenne)

Und dann bin ich gespannt, ob bei Blitzentladungen die Leuchtstoffröhre aufleuchtet...

Natürlich am besten zu sehen bei Dunkelheit.

Melde mich auch für den Kreativpreis an...


Spannende Grüsse

Mani

Zuletzt bearbeitet am 07.06.14 00:39

07.06.14 12:16
joeberesf 

500 und mehr Punkte

07.06.14 12:16
joeberesf 

500 und mehr Punkte

Re: Blitzschlag und Radio!

Hallo zusammen,

meine Langdrahtantenne ist ja nichts anderes als 30m isolierter Cu Draht. Diesen habe ich mit einem
Flitzebogen über ein ca. 10m hohen Ast geschossen. Den runterhängenden Teil kann ich dann seitlich
abspannen und bekomme damit eine Art Dreieck. Dadurch reduziert sich zwar die mittlere Höhe, aber
die freihängende Drahtlänge nimmt zu. Es besteht allerdings keinerlei Isolation am Ast, der Draht liegt
einfach auf. Also ganz primitiv...trotzdem gute Ergebnisse. Aus Platzmangel ist kein anderer Aufbau
möglich. Die Erdung am Fußpunkt wird dann über die angeschraubte Erdungskralle am Zaunpfahl mit
Kroko realisiert.
Will ich die Antenne nutzen, schließe ich weitere 8m Draht an und führe die Zuleitung zum Empfänger.
Ein Harken am Fenster hält die Zuleitung auf 2,5m Höhe zum Antennen- Baum- Mast.

Gruß

Joerg

Erdung:

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Erdung.jpg Erdung.jpg (191x)

Mime-Type: image/jpeg, 356 kB

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