Miniradio. Seite 90 einer Funkschau fehlt. |
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21.02.11 12:04
Bennybuisnicht registriert
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Bennybuisnicht registriert
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Re: Miniradio. Seite 90 einer Funkschau fehlt.
Hallo liebe Radio Bastelfreunde,
habe gerade in der Post zwei von den 8 ohm zu 1000 ohm Übertragern bekommen, kann also einen Testaufbau auf Karton machen und eventuelle Verbesserungen anbringen, dann will ich den "final build" machen, auf einer kleinen Platine, natürlich.
Danke für alle Hilfe.
(Habe auch einen 10000 ohm zu 10000 ohm Übertragener mitbestellt, was ich damit mache, weiß ich noch nicht.)
Gruß aus Holland
Bernd
Zuletzt bearbeitet am 21.02.11 12:40
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21.02.11 21:20
Bennybuisnicht registriert
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21.02.11 21:20
Bennybuisnicht registriert
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Re: Miniradio. Seite 90 einer Funkschau fehlt.
Hallo Freunde,
ich habe den Testaufbau komplett, habe an allen NF Transistoren 1 Meg ohm Potis zwischen Basis und Kllektor, kann aber keine Verbesserung feststellen, das Ding geht sehr gut so wie es ist, habe mich also entschlossen, dem originalem Schaltbild treu zu bleiben, ich bin sehr zufrieden.
Gruß aus Holland
Bernd
Zuletzt bearbeitet am 21.02.11 21:21
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21.02.11 21:50
joeberesf WGF-Premiumnutzer
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21.02.11 21:50
joeberesf WGF-Premiumnutzer
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Re: Miniradio. Seite 90 einer Funkschau fehlt.
Hallo Bernd,
allgemein gilt bei PNP- Transistoren Basiswiderstand an Minus und bei NPN-Transistoren an Plus.
An Deinem Kollektor hast Du doch noch den Lastwiderstand nach Minus hängen. Ich würde das Poti direkt an Minus anschließen. Oder sehe ich das falsch ?
Gruß
Joe
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21.02.11 22:03
joeberesf WGF-Premiumnutzer
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21.02.11 22:03
joeberesf WGF-Premiumnutzer
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Re: Miniradio. Seite 90 einer Funkschau fehlt.
Nachtrag:
Hallo zusammen,
Wenn der Widerstand dann aber zu klein wird, besteht dann nicht die Gefahr, dass die Basis- Emitterstrecke zerstört wird. Der geringste Widerstand darf dann doch nur den maximalen Basisstrom einstellen ? Oder...
Gruß
Joe
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21.02.11 23:40
Bennybuisnicht registriert
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21.02.11 23:40
Bennybuisnicht registriert
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Re: Miniradio. Seite 90 einer Funkschau fehlt.
Hallo Freunde,
nein jeder hat bisschen Recht, aber mit so kleinen Betriebsspannungen und Germanium sind die Dinge bisschen anders. Meine GE Transistoren lecken wirklich so viel, dass ein solcher Widerstand nicht viel verbessert, eigentlich gibt es nix zu verbessern, das Radio geht super gut so wie es ist. Der Schaltplan war genau so in der Funkschau abgebildet, so es muss doch funktionieren, beim Jürgen gehts doch auch. Aber der Austausch von Transistoren ist schwierig, Du musst wirklich neben den Verstärkungsfaktor auch den Leckstrom versuchen zu ermitteln, ich habe mir dazu einen Versuchsaufbau gemacht, manche GE Transistoren stellen sich wirklich selbst ein, das will auch nicht gut in meinen Kopf rein, iss aber so.
Gruß aus Holland
Bernd
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22.02.11 00:59
Bennybuisnicht registriert
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22.02.11 00:59
Bennybuisnicht registriert
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Re: Miniradio. Seite 90 einer Funkschau fehlt.
Hallo Bastler,
habe gerade die AC128 gegen AC153 ausgetauscht, und siehe da, diese Transistoren brauchen wirklich einen solchen Widerstand, also jeder hat Recht. Ich habe lange genug rumprobiert um genau solche Transistoren zu finden, die in dem originalem Schaltbild gut funktionieren, hätte ich gleich die Basis-Kollektor Widerstände eingelötet, hätten wahrscheinlich alle GE Transistoren funktioniert.
Lange Rede, kurzer Sinn, ich mache mir jetzt eine kleine Platine, lasse mir die Option für solche Widerstände offen, werde aber genau die selben Transistoren gebrauchen, so habe ich eigentlich diese Widerstände nicht nötig.
Habe alles im Hause um mir endlich einen Röhrenempfänger zu bauen, kanns kaum erwarten, aber das wird ein neuer Thread.
Gruß aus Holland
Bernd
Zuletzt bearbeitet am 22.02.11 06:35
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22.02.11 11:26
Klaus WGF-Premiumnutzer
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22.02.11 11:26
Klaus WGF-Premiumnutzer
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Re: Miniradio. Seite 90 einer Funkschau fehlt.
joeberesf: An Deinem Kollektor hast Du doch noch den Lastwiderstand nach Minus hängen. Ich würde das Poti direkt an Minus anschließen. Oder sehe ich das falsch ?
Hallo Joe,
wie bereits geschrieben, stellt das eine Möglichkeit der Arbeitspunkteinstellung dar. Ungünstig erscheint dabei, dass keinerlei Gegenkopplung vorliegt und Temperatureinflüsse voll durchschlagen.
Besser ist es daher, den Basisvorwiderstand an den Kollektor zu legen, da bei Veränderung dessen Potentials die Basis über den Widerstand mitgeführt wird und ein gewisser Stabilisierungseffekt vorliegt.
Ebenso lässt sich die Basisspannung über einen Spannungsteiler generieren, dessen Querstrom ca 5..10fach des Ib betragen sollte; auch das bewirkt eine bessere Stabilität des AP.
Auch kann man einen Emitterwiderstand vorsehen zur Stabilisierung (Stromgegenkopplung) ähnlich einem Kathodenwiderstand, der zweckmäßigerweise mit einem C gebrückt wird, um den Wechselspannungseinfluss zu minimieren. Applikations- und Berechnungshinweise finden sich unzählige im Netz. Der hier vorliegende Sonderfall begründet sich in der sehr kleinen Betriebsspannung, s.d. Si-Transistoren fast ausgeschlossen sind.
Grundsätzlich ergeben korrekt dimensionierte Bauteile zur Festlegung des AP eine bessere und reproduzierbare Funktion der Schaltung, als wenn man nur auf Sekundäreffekte wie Leckströme o.ä. hofft.
Viele Grüße Klaus
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22.02.11 13:12
Bennybuisnicht registriert
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22.02.11 13:12
Bennybuisnicht registriert
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Re: Miniradio. Seite 90 einer Funkschau fehlt.
Hallo Bastelfreunde,
das kleine Radio ist was es ist, es funktioniert sehr gut mit nur 1,2 Volt Betriebsspannung und lauft recht stabil. Ich bin recht zufrieden, habe ich doch ein wirklich antikes Stück reproduziert, mit alten Teilen und vor allem mit Erfolg. Ich habe viel Spaß mit dem Ding, es ist super sensitiv und selektiv. Ich habe viel gelernt, aber jetzt ist es Zeit, was anderes zu tun, habe genug Zeit mnit dem Ding verbracht, genieße meinen Lieblingssender gerade mit dem Ding. Für mich ist gut gut genug.
Viele liebe Grüße,
Bernd
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22.02.11 14:03
Pluspol WGF-Premiumnutzer
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22.02.11 14:03
Pluspol WGF-Premiumnutzer
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Re: Miniradio. Seite 90 einer Funkschau fehlt.
Hallo Bernd
Es ist normal und Deine Entscheidung, Dein Germaniumradio so zu lassen, wie es jetzt ist. Der langfristge Fortgang Deiner Bauversuche, rief die Kollegen des Forums auf den Plan, Dich in Form von Hinweisen und möglichen Erfolgsmaßnahmen zu beraten. Die Fülle und Menge dessen hat dann doch zum Erfolg geführt. Es ging ja hauptsächlich um die rchtige oder passende Wahl des Audio- oder HF-Transistors. Nachdem sich der AF106 und AF139 nicht leistungsstark erwiesen, bautest Du einen AF126 ein, der mit einer großen Stromverstärkung nun gut funktioniert. Die Basiswiderstände sind dabei normalerweise funktionsnotwendig. Wenn Dein Radio auch ohne auskommt, so ist das ein Ausnahmefall, des möglichen Leckverhaltens. Generell sind diese Widerstände aber, wie von den Kollegen beschrieben, für die optimale Funktion bzw, den richtigen Arbeitspunkt erforderlich. Am wirksamsten sind hier Basisspannungsteiler, die als Strom- oder Spannungsgegenkopplung den Einsatz von Transistoren mit abweichenden Parametern ermöglichen und obendrein den bei Germanium problematischen Temperaturdrift ausgleichen. Darum die vielen Hinweise. Vereinfachungen sind immer wünschenswert, sie müssen aber auch die volle Funktion ermöglichen Ich wünsche Dir mit Deinem Radio noch viel Freude.
Freundliche Grüße von Dietmar
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22.02.11 15:52
Bennybuisnicht registriert
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22.02.11 15:52
Bennybuisnicht registriert
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Re: Miniradio. Seite 90 einer Funkschau fehlt.
Hallo Dietmar, hallo zusammen,
zuerst einmal möchte ich mich bei allen für all die Hilfe und die Tipps bedanken. Dass mein Radio jetzt ohne diese Spannungsteiler auskommt, ist der glücklichen Transistor Wahl zu verdanken. Das ist übrigens gar nicht ungewöhnlich mit alten Schaltbildern, vor allem aus der Anfangszeit. Wahrscheinlich hätte ich mir viel Kopfweh erspart, hätte ich solche Widerstände von Beginn an eingelötet, aber jetzt habe ich endlich Transistoren gefunden, die im originalem Schaltbild gut funktionieren. Diese Transistoren gehen aber wirklich so gut, dass eine Verbesserung mit diesen Widerständen wirklich nicht festzustellen ist. Auch finde ich schön, dass ich das originale Schaltbild nur ein klein bisschen verändert habe, der Ausgangsübertrager und Drehkondensator sind dazu gekommen, der Rest ist original, cool.
Vielen Dank für alle Hilfe.
Viele Grüße aus Holland
Bernd
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