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Wumpus-Gollum-Forum von "Welt der Radios".
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Isolierung am Röhrensockel
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30.04.09 08:13
wumpus 

Administrator

30.04.09 08:13
wumpus 

Administrator

Re: Isolierung am Röhrensockel

Hallo zusammen,
die Frage der nicht-originalen Ersatzteile wird ja zwangsläufig immer mehr Bedeutung gewinnen. Es ist abzusehen, daß es immer mehr auch optisch nicht originaler Ersatzteile geben wird. Noch kann man viel "tricksen".

Meine Frage ist nun: Ist es wirklich schlimm, wenn ein Kompromiß-Teil eingebaut werden muss? Ist es dann wirklich besser, ein Gerät wegen der Optik nicht mehr betriebsbereit zu bekommen oder aus der Sammlung zu nehmen?

Ein generelles Ja oder Nein fällt mir nicht leicht. Eine schwierige Lage.


Mit freundlichen Grüssen Rainer

Möge die Welle mit uns sein.

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    30.04.09 09:15
    yagosaga 

    WGF-Nutzer Stufe 3

    30.04.09 09:15
    yagosaga 

    WGF-Nutzer Stufe 3

    Re: Isolierung am Röhrensockel

    Hallo Rainer,

    ich vertrete den Standpunkt: so original wie möglich. Es ist mitunter eine schwierige philosophische Frage, ob der Originalität oder der Funktionalität Vorrang gegeben wird. Wenn an dem Gerät bereits mehr oder weniger aufwändig repariert wurde, ist die Originalität nur schwer wieder herstellbar. Ist das Gerät noch jungfräulich, dann überlege ich mir ernsthaft, ob zugunsten der Originalität die Funktionlität aufgegeben wird.

    In den USA ist es üblich z.B., alle Kondensatoren auszuwechseln gegen moderne ("recapping") ohne Rücksicht, ob die alten noch gut sind oder nicht. Ich selbst bin gegen diese Methode. In den englischsprachigen Foren habe ich diese Fragen (Funktionlität vs. Originalität) immer wieder eingebracht. Inzwischen wird ein Umdenken sichtbar: bei extrem seltenen Geräten, die noch unberührt sind, verzichten Sammler auf die Wiederherstellung.

    Bei dem hier diskutierten FE VI ist in der Vergangenheit viel repariert worden. Ich hatte den Auftrag, ihn wieder auf 441 Zeilen und Sender Witzleben "zurückzubauen". Aber die Optik liegt mir ebenfalls am Herzen. Wenn auch der Ausgangszustand von 1937 nicht wieder herstellbar ist, so doch eine höchstmögliche Annäherung. Und das bedeutet auch, über die einzelnen Fragen zu diskutieren und nicht einfach gedankenlos drauflos zu reparieren.

    Beste Grüße
    Eckhard
    -
    Richtige Fernseher haben Röhren!

      30.04.09 09:16
      Klaus 

      WGF-Premiumnutzer

      30.04.09 09:16
      Klaus 

      WGF-Premiumnutzer

      Re: Isolierung am Röhrensockel

      Hallo Rainer,

      für mich ist die Funktionsfähigkeit eines Gerätes wichtiger als der in allen Punkten - auch im Inneren - originale Erhaltungszustand.
      Gerade an Stellen, die dem Betrachter verborgen bleiben, sollte man eher bereit sein, ein Auge zuzudrücken und notfalls untypische Bauteile einsetzen; für mich gilt auch hierbei: Form follows function.

      Sicherlich mag das der Eine oder Andere aber anders sehen.

      Viele Grüße
      Klaus

        30.04.09 09:49
        yehti 

        WGF-Nutzer Stufe 2

        30.04.09 09:49
        yehti 

        WGF-Nutzer Stufe 2

        Re: Isolierung am Röhrensockel

        Moin Eckhard!
        Die PY wird dir nicht viel nützen - die hat leider eine Kathodenkappe und keine Anodenkappe.
        Ich würde in den Sockel einer kaputten CY 1 eine Novalfassung für die PL 81 einbauen.
        Das hat den Vorteil, daß in dem Fernsehgerät nichts geändert werden muß.
        Was mich auch noch interessiert:
        In welchen Geräten wurde die CY 1 Spezial noch eingebaut?
        Wenn die Röhre speziell für den Fernseher gebaut wurde...
        Gruß Gerrit

          30.04.09 10:18
          DL7RR 

          WGF-Premiumnutzer

          30.04.09 10:18
          DL7RR 

          WGF-Premiumnutzer

          Re: Isolierung am Röhrensockel

          Hallo Klaus und Rainer,

          wenn ich als Sammler mir Geräte zulege,will ich doch auch daß diese spielfähig sind!Meine Sammelleidenschaft bezieht sich doch auf mich und nicht auf fremde Leute.
          Was nutzen Geräte im Regal die nicht spielen,doch eigentlich nichts .

          Anders verhält es sich sicherlich wenn die Radios restauriert wurden und verkauft werden sollen,und um einen möglichst hohen Erlös zu erzielen müßten sie dann schon original sein.Nur in einigen Jahren gibt es womöglich keine Ersatzteile mehr,nur was macht der Sammler dann wenn z.B. der Flachgleichrichter sich verabschiedet hat,baut er heimlich in den selbigen eine entsprechende Siliziumdiode ein???


          Man sammelt doch für sich und nicht für andere,und wenn mal der Löffel abgegeben werden muß an der Aufnahme,wandert meißtens sowieso alles auf den Müll!


          Laut gedacht von einem Nichtsammler.





          Liebe Grüße Bernhard



          Die Antenne ist der beste HF-Verstärker!!!

            30.04.09 10:38
            Klaus 

            WGF-Premiumnutzer

            30.04.09 10:38
            Klaus 

            WGF-Premiumnutzer

            Re: Isolierung am Röhrensockel

            Hallo Bernhard,

            für mich ist es ähnlich wie mit einem Oldtimer: Was nützt mir das schönste Auto, wenn es nicht fährt?

            Viele Grüße
            Klaus

              02.05.09 12:25
              yagosaga 

              WGF-Nutzer Stufe 3

              02.05.09 12:25
              yagosaga 

              WGF-Nutzer Stufe 3

              Re: Isolierung am Röhrensockel

              Hallo Klaus und Bernhard,

              für mich sieht die Sache etwas anders aus. Ich weiß, dass ich die Geräte irgendwann mal wieder abgeben muss, in andere Hände. Daher empfinde ich ein Stück Verantwortung auch dafür: was mache ich damit, wie übergebe ich sie? Welche Chance werden unsere Nachfahren haben, selbst zu studieren, wie Fernsehtechnik in ihren Anfängen realisiert wurde?

              Durch das wilde, unüberlegte Reparieren wird m.E. aus historischer Sicht viel Schaden angerichtet.

              Vielleicht ist ja dieser Thread bei Audiokarma ganz hilfreich:

              audiokarma.org/forums/showthread.php?t=225993

              Beste Grüße
              Eckhard
              -
              Richtige Fernseher haben Röhren!

                14.05.09 09:45
                yagosaga 

                WGF-Nutzer Stufe 3

                14.05.09 09:45
                yagosaga 

                WGF-Nutzer Stufe 3

                Re: Isolierung am Röhrensockel

                Hallo Darius, hallo zusammen,

                das Problem mit der Rücklaufdiode hat sich inzwischen gelöst. Ein freundlicher Sammler hat in seinem Fundus noch eine originalverpackte CY1 spezial gefunden und für zehn Euro überlassen, die er inzwischen auch getestet hat (gut). Damit kann ich nun auch noch das letzte Provisorium beheben.

                Besten Dank für alle, die mitgedacht und nachgeschaut haben!
                Eckhard
                -
                Richtige Fernseher haben Röhren!

                  14.05.09 10:15
                  Franz 

                  Einsteiger

                  14.05.09 10:15
                  Franz 

                  Einsteiger

                  Re: Isolierung am Röhrensockel

                  Guten Tag zusammen, Wie wichtig Authentizität ist, muss jeder individuell für sich entscheiden. Ich neige eher der amerikanischen Anschauung zu. An einem Gerät aus den 30ern z.B. ist es nicht immer möglich Funktionalität mit originalen Ersatzteilen zu erreichen. Manchmal kann man def. Teile einseitig angelötet lassen wenn sie durch neuzeitliche ersetzt werden müssen. Besonders bei Röhren kommt man aber nicht umhin, gelegentlich Ersatzlösungen zu finden . In jedem Fall finde ich vorführbereite Geräte interessanter als museale Leichen. Grüsse Franz

                    14.05.09 16:26
                    roehrenfreak

                    nicht registriert

                    14.05.09 16:26
                    roehrenfreak

                    nicht registriert

                    Re: Isolierung am Röhrensockel

                    Hallo Franz,

                    zunächst möchte ich Dich im WGF herzlich willkommen heissen. Viel Freude beim Herumschmökern und Mitdiskutieren!

                    Um Dich zu zitieren: "In jedem Fall finde ich vorführbereite Geräte interessanter als museale Leichen." - Zitat Ende

                    - das sehe ich genau so. Grössten Wert lege ich dabei auf die Betriebssicherheit. Zu bedenken gebe ich auch, daß gerade alte Kondensatoren mächtig Ärger bereiten können und nicht nur beim Ausfall im Gerät schwerwiegende Folgefehler auslösen können. Im schlimmsten Fall geht das mit einem Brand einher und das muss man dann erst einmal seiner Versicherung erklären.
                    Dazu ein erlebtes Beispiel: Zu meiner Bundeswehrzeit besuchte ich während meines freien Wochenendes meine alte Firma. Dort lief alles mit langen Gesichtern herum, die sonst so gute Laune der Mitarbeiter war einem nicht zu übersehenden Gram gewichen. "Was ist denn hier los?" wollte ich wissen. "Na - kuck dich doch mal um. Siehste überall in den Ecken?"- "Was denn?" - "Na, die schwarzen Flocken - da, kuck..." AdS* war mein nächster Gedanke. Der Ausstellungsraum mit den Gebrauchtgeräten im ersten Stockwerk wurde eine Woche zuvor ein Raub der Flammen. Was war geschehen? Die Brandexperten ermittelten das Fernsehgerät von dem der Brand ausgegangen war. Und noch mehr: Wir erinnern uns an die berüchtigte "Gelbe Gefahr"? Na - klingelt´s? Genau diese 1µF-Netzabblockkondensatoren - damals ein Grund für eine riesige Rückrufaktion - haben zuerst den Fernseher und dann die ganze Bude abgefackelt. Zugegeben - das war schon eine richtige Katastrophe. Aber - euch kann und soll sowas natürlich nie passieren. Noch Fragen?
                    Aber bevor man mich hier jetzt steinigen möchte - das soll nicht falsch als schulmeisterischer Fingerzeig interpretiert werden, ok? Letztlich muss jeder für sich selbst das Risiko abwägen. Auch daß viele Geräte funktionsuntüchtig, nur zum Anschauen in den Regalen stehen, akzeptiere ich genau so. Einen sonnigen Nachmittag und...

                    ...Freundliche Grüsse,
                    Jürgen rf


                    Noli turbare circulos meos (Störe meine KREISE nicht! - Archimedes)

                    *AdS - kann sich wohl jeder denken was damit schon gemeint sein könnte, oder?

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